Är detta ett bra datorpaket?

[Haren]

"På konsumentens sida", hm, kanske inte rätt forum, men det verkar inte finnas något bättre för en presumtiv datorköpare... så vi kör:

 

Efter att ha rensat bort musmatta, högtalare, tangentbord och annat onödigt från en av mycom's färdiga datorpaket och gjort några andra små ändringar har jag kommit fram till detta datorpaket. Jag skulle vilja ha lite kommentarer på detta. Jag har själv kommenterat vissa val i listan nedan. Summan för paketet är 11520,00 kr och det är nästan exakt min budget för datorn (jag hade tänkt mig under 12000 kr).

 

Floppy:

Sony 1.44 diskettstation,

Lagervara,

187,50

Hugget som stucket...

 

Låda:

Chieftec Miditower Dragon DX-01B-D 340W Svart,

På väg in,

1022,50

Den som fanns med i paketet från början.

 

Processor:

AMD Athlon XP 2200+ 1800MHz 128+256Kb 266MHz Socket A

Lagervara,

1728,75

Jag vill ha minst 1.8 Ghz, och köper nog hellre AMD än Intel. Problem med det?

 

Minne:

256MB DDR PC3200 400Mhz Samsung original,

Lagervara,

998,75

Lite i underkant med 256 Mb men budgeten är trång och det är lätt att uppgradera senare.

 

Moderkort:

Gigabyte 7VAXP VIA KT400 AGP8x 5PCI 3xDDR ATA-133 RAID LAN USB 2.0x6 6 channel Audio 1394x2,

Lagervara,

1401,25

Vet inte om det är någon bra idé med inbyggt ljud egentligen, särskilt eftersom jag sysslar en del med musik. Är Gigabyte annars en pålitlig tillverkare? Jag har ASUS nu och är väldigt nöjd. Jag tänkte inte överklocka.

 

Hårddisk:

Seagate Barracuda V 120GB 7200RPM UATA/100 9.5ms 25dB,

Lagervara,

1895,00

Massor av plats är en hög prioritet och jag tänkte undvika IBM.

 

Fläkt

Arctic Cooling Super Silent PRO TC Copper Socket A ->2900+ 10-32db,

Lagervara,

388,75

Ingen aning. Det ingick i paketet.

 

CD-brännare:

Lite-On CD-RW 48x24x48x intern IDE BurnProof Retail,

Lagervara,

740,00

En av dom billigare dom hade.

 

Grafikkort:

Connect3D Radeon 9500 PRO 128MB DDR DVI-I TV-ut retail,

kommer 2003-01-24,

2273,75

Hur stor är skillnaden mellan 9700 och 9500? Är Connect3D en pålitlig tillverkare av ATI-kort?

 

Övrigt:

Montering, testning och 1 års systemgaranti,

450,00

Lika bra, jag tänkte låta bli att pilla för mycket själv.

 

 

-------------------------------

/HAREN

”And never start a sentence with a conjunction”

 

 

 

[inlägget ändrat 2003-01-15 19:17:52 av Haren]

[inlägget ändrat 2003-01-15 19:18:46 av Haren]

[inlägget ändrat 2003-01-15 19:22:13 av Haren]

[inlägget ändrat 2003-01-15 19:24:04 av Haren]

[Blekis ®]

Ser bra ut ... sysslar du "en del med musik" som i musiker med sequencer och audioinspelnings/samplingsprogram bör du budgetera ett dedikerat ljudkort. Det inbyggda ljudet duger bara för spel/mp3/DVD inte för _riktig_ musik. Bra "musikerkort" för en billig penning är Terratex DMX6 Fire(som dom har på mycom) eller M-Audio Audiophile 2496(som dom flesta musikaffärer har).

 

Vad gäller moderkortet; på Cubase.net har jag sett att man haft stora problem med Nforce2-korten, så ett VIA KT400-kort som du valt är nog ett mycket bättre val för musik. Från 266A och framåt har det inte rapporterats några större problem med VIA-korten.

 

Ett ännu bättre val skulle kunna vara ett Intelmoderkort med senaste 845-kretsarna för P4 med Hyperthreading, iaf är det mycket hype bland musiker om Intelmackorna...det mesta verkar dock inte vara så faktaunderbyggt

 

Pratar vi ljud, skulle jag själv vara försiktig över att välja ett ATI-grafikkort: eftersom grafikkortet är den största störningskällan för ljudet när man gör känsliga digitaltagningar, och ATI:s drivrutiner är inte dom mest beryktade ... ett GF4 Ti4200 tex har iaf stabila Detonator rutiner att luta sig mot, även om TV-out är mycket sämre än ATI ... inbitna musiker föredrar tom gamla Matrox G400-kort pga drivrutinerna, men då kan man glömma nyare spel hehe

 

glömde; om du som antytts gillar att hålla på med musik bör du överväga att skaffa 512MB på en gång, är priset viktigt så välj en sticka 512 PC2700 istället för 3200, det är inte kul för ljudet när det börjar swappa...

 

[inlägget ändrat 2003-01-15 19:34:18 av Blekis ®]

[Haren]

Tack för att du tog dig tid för detta uttömmande svar =)

 

Jag ska väl inte börja diskutera sakfrågor som grafikkort etc här, detta var mest för att få en övergripande feedback.

 

Misstänkte redan innan att jag skulle behöva ett riktigt ljudkort, och det där om att Nforce2 inte är bra om jag gör musik med cubase var väldigt värdefull info...!

 

Glömde att jag ska ha ett nätverkskort oxo, men de är väl ganska likvärdiga, jag siktar på ett Intel PRO/100 S 3DES Desktop Adapter PCI bulk (529 kr).

 

Glömde även säga att grafikintensiva spel också är något som är viktigt att det ska funka bra.

 

Känns som min budget spricker, jag får omprioritera lite... nudlar i en månad kanske =)

 

 

-------------------------------

/HAREN

”And never start a sentence with a conjunction”

 

 

 

[CJ Björkdahl]

Jag hade valt en XP2100+ och satt tusenlappen som skiljer mellan XP2100+ och 2200+ på ytterligare 256 MB minne.

 

Ger en betydligt, och då menar jag BETYDLIGT snabbare burk för precis samma pengar.

 

För övrigt torde GeForce4 Ti4200 motsvara Radeon 9500, men kosta (i mitt fall) bara 1495:-

 

Annars ser det mesta riktigt bra ut.

(Fast jag betalade bara 175:- för samma kylare)..

 

 

MVH

pedagogen

 

 

[CJ Björkdahl]

Testa först hur det inbyggda ljudet funkar. Är det bra, så då skiner solen!

 

Är det kasst, så är det ingen fara alls, för då är det bara att köpa (i efterhand) ett "löst" ljudkort och stoppa i. Hercules (billigt och bra) eller Soundblaster Audigy2 (dyrt och bra).

 

 

 

MVH

pedagogen

 

 

[MD]

Ett par kommentarer:

 

Gigabyte är en av världens största tillverkare av moderkort, och gör mycket stabila sådana. Inga problem där alltså.

 

Det nätverkskort du anger (Intel PRO 100S) är ett alldeles utmärkt kort, men jag såg att de på mycom säljer 3com 3C905C-TX för en hundralapp mindre. Detta är också ett alldeles utmärkt kort som du med fördel kan byta till och tjäna några spänn på.

 

[Blekis ®]

Testa först hur det inbyggda ljudet funkar. Är det bra, så då skiner solen!

 

Absolut. Om det inte hade visat sig att han tänkt använda Cubase mm för att göra egen musik. Då duger inte det inbyggda ljudet på minsta sätt. Tyvärr.

 

Är det kasst,

 

Det är det

 

så är det ingen fara alls, för då är det bara att köpa (i efterhand) ett "löst" ljudkort och stoppa i.

 

Som han redan blivit rådd.

 

Hercules (billigt och bra) eller Soundblaster Audigy2 (dyrt och bra).

 

Jättebra. För samma ändamål som det inbyggda ljudet. För att göra musik toksuger båda dessa alternativ...det vore att kasta pengarna totalt i sjön.

Hercules tex saknar ASIO support och har WDM-rutiner med hög latency. Audigy2 har begränsat ASIO support som i praktiken blir oanvändbart eftersom kortet inte stödjer 24-bitars inspelning fullt ut och har samplingsfrekvensen vid inspelning låst till 48KHz ... drivrutinerna är oxå skapligt opålitliga för musikerändamål, läs knäppar, knaster och störningar, det funkar helt enkelt inte för seriöst musikskapande...wdm-stödet är inte heller det bästa...pratar vi Audigy2 pratar vi spel, DVD, EAX2 och Dolby Digital 6.1 i första hand.

 

./Blekis ®

powered by red hat 8.0

 

[Weyland]

Hua, vadå - har dom börjat komma i 120GB-versioner oxå? (barracudorna) Så tufft =D

 

Du kan juh ev. överväga hackade drivrutiner till ett Radeon 9500 icke-Pro om du är lite vågad - kanske förvandlas till ett 9700, kanske inte

 

Hur är det med dmx 6fire LT förresten? Tappar man mycket på att inte ha en extern breakoutbox eller är det skit samma i datorsammanhang gällande störningar? (om man bortser ifrån obekvämligheten om man måste koppla å dona direkt mot ljudkortet) Det sägs juh vara mkt billigare, men jag har inte sett det någonstans...

 

--

.Wey

 

Future Hero Next Generati0n

 

[Blekis ®]

Hur är det med dmx 6fire LT förresten?

 

Vet inte. Men förutsatt att det är samma kort som vanliga fire borde det vara ett utmärkt köp. Visserligen är det bara 3.5mm telepluggar på det, vilket är lite oproffsigt, men om det ska vara riktigt proffsigt ska det ända vara balanserade ingångar och då pratar vi iaf helt andra priser(5-6000kr). Det är möjligt att agenten tycker det är för dålig marginal på det ? "Vanliga" Fire vänder sig också till en bredare publik med sin coola drivebay som tom har inbyggt RIAA-steg för att föra över gamla vinyl...

 

./Blekis ®

powered by red hat 8.0

 

[Haren]

Okej, nu har jag blivit rådd av två personer att satsa på Geforce 4 Ti4200 i stället, så det kanske man skulle överväga då. =)

 

Men hur är det med tillverkare av Geforce 4? På Mycom finns det Asus, Creative, Leadtek och Microstar att välja mellan. Ska man undvika någon av dem? Och ska man välja 64 Mb DDR eller 128 Mb?

 

Nu börjar det kanske bli för mycket grafikkortsfrågor för detta forum, men det är lika bra att följa upp mina frågor ordentligt.

 

 

-------------------------------

/HAREN

”And never start a sentence with a conjunction”

 

 

 

[Blekis ®]

Men hur är det med tillverkare av Geforce 4? På Mycom finns det Asus, Creative, Leadtek och Microstar att välja mellan. Ska man undvika någon av dem? Och ska man välja 64 Mb DDR eller 128 Mb?

 

Det enda märket på marknaden jag direkt skulle undvika i dagsläget är Gainward, eftersom dom lyckats med att skeppa ansenliga mängder kort med defekta kondensatorer på...

 

Jag har för mig att der är MSI som tillverkar Creative-korten, så där lär skillnaden vara minimal.

 

Leadtek brukar ha rejäla kylflänsar.

 

Asuskorten har jag hört funkar dåligt ihop med ljudkort om man kör Asus egna drivare, funkar fint med Detonator dock, men då missar man en del av dom små extra finesser Asus skyter med

 

Annars skulle jag kolla på vilket som kan tänkas ha tystast fläkt

 

128MB minne såklart ! Dels för framtidssäkerheten i spel, men så kan du också minska "agp-aperture" i bios till ett lägre värde typ 32MB utan att behöva tappa prestanda i spel, den lilla finessen med 128MB graffekort gör att minnehanteringen i Windows funkar bättre ihop med ljud...

 

[Haren]

Okej... är det stor skillnad mellan antal megahertz på minnen? På mycom finns DDR-minnen i 266 MHz, 333 MHz och 400 MHz.

 

 

-------------------------------

/HAREN

”And never start a sentence with a conjunction”

 

 

 

[CJ Björkdahl]

Blekis, jag läste och svarade faktiskt på Harens originalinlägg. I det senare inlägget framgår det (om än indirekt) att han/hon tänker använda datorn till ljudproduktion av något slag. Då bör man satsa på ett proffskort för runt 3-4-5 tusen.

 

För många räcker det med integrerat ljud, för de allra flesta (99%?) med SoundBlaster-kort. Men en musiker skall som sagt skaffa ett proffskort. Om inte annat, så kan han ju dra av det!

 

MVH

pedagogen

 

 

[Blekis ®]

Nej, det är inte *stor* skillnad. Särskilt inte om du inte tänker överklocka(vilket det tex avråds ifrån i ljudsammanhang). KT400-kretsen kan för övrigt inte klara av att öka prestandan ens mätbart med ett 400MHZ minne jmfrt ett 333MHz minne beroende på att den snabbaste cpubusshastgheten(fsb) idag är just 333MHZ och KT400-korten vill helst att båda bussarna ska gå lika fort(synkront). Vill du utnyttja 333MHz minne maximalt måste du dessvärre skaffa en Athlon XP 2600+ eller snabbare som har 333MHz buss, dom långsammare XP:na har bara 266MHz buss och klarar alltså inte att utnyttja fördelen med 333MHz minne...

med en 2100-2200+ bör det mao räcka med 266MHz minne. Men gärna cas 2. Sen styrs juh allt av priset förstås. Tänker man byta cpu vad det lider kan det möjligen vara värt att satsa extra på minnet i förväg...

 

400MHz minnet är som du förstår helt onödigt i dagsläget, det kommer inte att ge någon större fördel förrän AMD släpper en cpu med just 400MHz i fsb(Barton kan tänkas få en sådan buss)...

 

./Blekis ®

powered by red hat 8.0

 

[Blekis ®]

CJ, jag tänkte nog att det kunde vara på det viset, men jag ville förtydliga skllnaden på prylarna direkt och var kanske för stressad för att slipa ner inlägget till en mer civiliserad nivå ...

 

 

./Blekis ®

powered by red hat 8.0

 

[CJ Björkdahl]

Blekis ® skrev:

 

"Audigy2 har begränsat ASIO support som i praktiken blir oanvändbart eftersom kortet inte stödjer 24-bitars inspelning fullt ut och har samplingsfrekvensen vid inspelning låst till 48KHz ..."

 

48 kHz motsvarar väl DAT-bandare som brukar användas i profi-sammanhang?

 

För övrigt måste jag påpeka att 24 bitar bara är in- och ut på Audigy2-korten. De jobbar internt med 16 bitar. När man köper "audiofil"-kort till datorn bör man kolla att korten även internt jobbar med 24 bitar.

 

Sedan framhåller jag att man nog bör lägga mer en ett par tusen på ljudkortet om man nu är musiker. (Om inte annat så för att staten "betalar hälften" i form av minskad mariginalskatt. Varför inte ett digidesign för 25 papp? ;-) Skämt åsido, så är Terratec ganska hyfsade..

 

[Weyland]

För övrigt måste jag påpeka att 24 bitar bara är in- och ut på Audigy2-korten. De jobbar internt med 16 bitar.

 

Nu är jag den siste att försvara Creative, men gällde inte det där Audigy 1? (vilket dom då fixade till i tvåan). Däremot som blekis skriver så fixar inte ens tvåan 24bitar internt vid användning av ASIO-drivrutinerna. Lite korkat, minst sagt.

 

Däremot stod det på 3dsoundsurge.com att Creative påstod att Platinum EX-versionen skulle stöda 24 bitar även under ASIO. Vet inte om det var ett skumt rykte eller inte dock

 

Sedan, icke-audiofil som jag är, gissar jag att låsningen till 48kHz kan vara ett problem om man inte vill att kortet ska sampla om material som är i någon annan upplösning?

 

--

.Wey - som oxå är jäkligt trött å kan ha massor med fel. Som det där med adhoc-wlan, tusan vilket skämt

 

Future Hero Next Generati0n

 

[CJ Björkdahl]

Jag läste en artikel om just audigy2-kretsen och där stod det att den internt jobbar med 16 bitar, medan ut och in är 24 bitar.

 

Kan tyvärr inte hitta artikeln nu, men det var antagligen på anandtech eller på toms.

 

MVH

pedagogen

 

 

[jonasn]

Jag läste en artikel om just audigy2-kretsen och där stod det att den internt jobbar med 16 bitar, medan ut och in är 24 bitar.

 

Alltså, det här förstår jag mig inte riktigt på. Om Audigy fungerar som Live (vilket jag antar att den gör) så arbetar den även internt med (endast) 48 kHz, vilket alltså innebär att den hela tiden måste konvertera mellan 44,1 och 48 kHz, men dessutom ibland mellan 24 och 16 bitar? Hallå, var finns logiken?

 

Fast iofs kanske det inte är så logiskt att köra 44,1 kHz/24 bitar..

 

[Weyland]

Hittade LT hos db för 1300kr ink moms - funderar på ett nytt ljudkort mest för att jag är trött på mitt gamla sblive. Jag är dock knappast någon musiker längre, utan snarare gamer och musiklyssnare vid arbete... kan det ändå vara något för mig? Är lite kvalitetsfrälst nämligen. Alternativet är Audigy2 förstås, nästan samma prisklass.

 

http://www.comp-buyer.co.uk/Kateb/reviews/reviews_story.php?id=31509

 

--

.Wey

 

Future Hero Next Generati0n