Varför dissa frontpage?

[Martin Persson]

Det jag har märkt när jag läst inlägg och även privata hemsidor är att de flesta som skriver ser ner på frontpage användare.

jag förstår inte varför?

till exempel annnika tiger säger sig själv hon aldrig skulle kunna ge sin tiger länk till en frontpage genererad hemsida.

 

Mvh Martin Persson

Webmaster

Svemu ( http://www.svemu.cjb.net - Nyhetsbrev om hur du spelar tvspel på datorn gratis!, SVERIGES STÖRSTA)

Mailisar ( http://www.mailisar.cjb.net - har du tröttnat på att chatta? Här kan du söka brevvänner.)

KonstSurfTips ( http://www.KonstTips.cjb.net - Surftips till bra konstsidor )

Nordland ( http://www.hem.passagen.se/nordland/ - Debattsida )

Min Hemsida ( http://www.surf.to/martin3 - Min personliga hemsida.)

Typsnittigt ( http://www.www.tysnittigt.cjb.net - Typsnitt i massor.)

Surfabrevet ( http://surfabrevet.cjb.net - Surftips av det exotiska slaget )

tAkd ( http://www.tAkd.cjb.net - Designbyrå som jag även är delägare i )

Costo Art Gallery ( http://www.galleri.cjb.net - Virtuellt konstgalleri.)

[peppelorum]

Kan bero på att de versioner av frontpage som jag har testat (97 och 98) har varit rent ut sagt dåliga. Frontpage generar en väldigt kladdig kod med bl a mycket div-taggar i. Inte speciellt snyggt. Sen så är tabellhanteringen mindre bra. Dreamweaver slår den med hästlängder. Ladda upp en site med frontpages inbyggda webpublisher är en ren "pain-in-the-ass". Hoppade till slut över den biten helt och använde ett vanligt ftp-program.

 

Kraschfrekvensen har varit hög, antingen så kraschar det ena programmet eller så kraschar bägge. (Frontpage består ju som bekant av två program, tre med servern...)

 

När man ska spara en sida så kan programmet ibland fråga om och om igen om jag vill spara bilden som jag redan har sparat. Programmet påstår att det finns en nya version av bilden än de jag vill spara. Jobbigt och väldigt irriterande om man ska spara en sida med cirka 30 bilder på.

 

men visst, man får ganska mycket program för pengarna man betalar för frontpage, men jag skulle inte ens vilja få betalt för att använda frontpage nu för tiden.

 

De du säger om att Annica Tiger inte skulle utnämna en frontpage tillverkad till en tigerlänk tycker jag bygger på fördomar om WYSIWYG-editorer. Bara för att frontpage generar en kladdig kod så betyder ju inte det att det inte går att göra snygga och funktionella sidor med programmet!

 

//Peppe

[Hallgren]

Mmmm..jag tror jag ska hålla mig rätt kort.

Själv vet jag varför folk inte gillar frontpage och orsaken är för det första det som Peppe skrev, och för det andra så FronPage otroligt lätt att använda. Jag använder själv FrontPage 2000 och eftersom jag bara kan grunderna i HTML..kanske lite till så tycker jag att FrontPage är bra.

Visst lägger FronPage in taggar som man inte vill ha,men det är ju lätt att ta bort dem och när det gäller frontpages inbyggda webpublisher..mm...gillar man den inte så är det ju bara att använda ett vanligt ftp prog, det gör jag, men visst att göra en site i frontpage tar inte lång tid och den blir inte så personlig,men thats life.

Gillar man inte frontpage så tycker jag att man kan hålla det till sig själv.

 

Mvh Hallgren

[Robban]

>Visst lägger FrontPage in taggar som man inte vill ha, men

>det är ju lätt att ta bort dem ...

 

Visst, problemet är bara att FrontPage ofta lägger tillbaka dem när man sparar. Det är väl det jag gillar minst med FrontPage. Att programmet hela tiden talar om för webmakaren -- "jag vet bättre än du hur koden skall se ut" (fast det uppenbarligen inte är så). Fullt korrekt kodade sidor ändrar FrontPage i så att de inte längre validerar som korrekt HTML. Ett exempel:

 

Korrekt HTML:

<p>Här kommer <i>lutande text som dessutom är <b>fet</b></i></p>

 

Kan FP mycket väl ändra till (fråga mig inte varför):

<p>Här kommer <i>lutande text som dessutom är <b>fet</i></b></p>

 

(Notera i vilken ordning <b> och <i> stängs -- det övre exemplet är korrekt, det nedre är det inte).

 

Man kan kringå detta genom diverse trix. T.ex. genom att inkludera ett mellanslag mellan </i> och </b>:

 

<p>Här kommer <i>lutande text som dessutom är <b>fet</b> </i></p>

 

Men det är f..n att det skall behövas.

[Andreas Gustafsson]

Visst kan Frontpage vara bra...

Men om man vill ha 100% kontroll är Notepad överlägset.

Visst du måste kunna koder och sånt men det ger en annan känsla.

Men slutligen måste jag säga det att det handlar om designen utav sidan. Kvittar hur bra du är i frontpage eller hur bra du programmerar i notepad om du inte har ett öga för design.

 

Tack

Andreas

[Hallgren]

Det har du rätt i Robban, men se det så här.

Gör siten i ex notpad. Tar lång tid och koden blir snygg.

Gör siten i FrontPage. Går snabbare, men får "ful" kodning. Öppnad då html-doc. i ex notpad eller Cute html och rensa lite, spara, sen, är det klart.

 

Hur du än väljer att göra det så går det snabbare med Frontpage eller lika snabbt.

 

Mvh Hallgren

 

[peppelorum]

Visst kan man skapa hela siten i frontpage och finjustera i t ex notepad. Men så fort du öppnar sidan igen frontpage så ändras koden, det är min erfarenhet i alla fall.

 

En vinnande kombination är Dreamweaver och det medföljande Homesite. Både en bra WYSIWYG-editor och en av de bästa html-editorerna i ett och samma paket. I dreamweaver kan man till skillnad från frontpage ställa in om man vill att programmet ska ändra i koden. Man kan välja att den ska reducera antalet taggar (t ex fonttaggarna som bli några stycken). Man kan även få programmet att ta bort eller fylla igen ofullständiga taggar.

 

Att köra en hel site i Notepad låter enligt som en ganska dum idé om man inte använder något extra program till för att hålla koll på alla länkar. Det är just det som är fördelen med frontpage, dreamweaver, golive m fl. De uppdaterar länkarna om man skulle flytta en sida inom siten.

 

//Peppe

[Martin Persson]

Bildern ahar ju inte bytt färd och det har inte med frontpage för det första att göra och för det andra så det dina färger det är fel på, jag menar man kan om man vill köra 256 färger men vem nöjer sig med vga skräm idag?

[Andreas Gustafsson]

Kanske det.

Men om du bygger upp sidor med ssi blir det förbannat enkelt. Du behöver bara ändra i en fil.

Föresten tycker inte jag att Dreamweaver ger maximal kontroll.

Visst är det en jävla fördel att slippa koda allt för hand men om du väl har en mall så är det inte särskilt svårt.

Använder du mycket ssi så får du kanon kontroll.

 

Andreas

 

[Anders Andersson]

Jag tycker alla får säga vad de tycker. Jag märker nämligen att det finns en hel del delade meningar, men jag håller med dem som säger att fronpage suger.

 

En gång i skolan hade vi ett litet prodjekt. Vi var i en grupp. Min uppgift blev snappt att ta bort halva koden i varje sida. Det var enorma mängder skräpkod. Notepad tar lång tid, men man kan skryta om ren kod (och att man har gjort bokstavligen hela sidan själv).

 

Anders Andersson

[peppelorum]

Jag dissar inte frontpage för att det är MS som har gjort det. Och jag ser själv ingen stolthet med att koda sina sidor för hand. Jag började med frontpage, lärde mig hur sidorna ska se ut, lärde mig dessutom html flytande på grund av alla de kodsnuttar man fick lov att fixa till. Det kan jag tacka frontpage för!

 

Länge leve WYSIWYG-editorerna!

Man lär sig hur det ska se ut på ett lätt sätt.

Man lär sig att man inte behöver kunna html flytande för att göra en sida.

Man lär sig html flytande allt efter som.

Man lär sig att det kan vara skoj att göra sidor.

 

Men som sagt det är skillnad mellan program och program...

[FlashX]

Såna här inlägg leder ju som vanligt ingenstans men en sak tror jag vi alla kan vara överens om.

 

Det är väl bra:

Att alla inte använder samma kläder.

Att alla inte har samma bilar.

Att alla inte har samma tapeter

och

en HIMLA tur att alla inte använder samma HTML-editor.

 

Mvh

-Kjell

 

[Andreas Gustafsson]

OK

Det var ju roligt med en riktig debatt.

Det man kan säga är att det till slut ändå handlar om designen.

 

Det där med samma bilar och kläder som nån sa för tankarna direkt till Kommunsimen

[Martin Persson]

ja lata oc tycker jag du ska hålla fr dig själv. Jag menar eftersom jag både kodar och generar eller vad man kallar det i frontpage att man ser en mycket bättre helhetsbild och har hela tid kontroll på sin sida om man gör det i frontpage,

sen så om du tycker jag är lat som har en del välbesöka sidor se i min signatur så undrar jag vad du grundar det i.

Det var ju fakist lte därför jag startade diskutionen eftersom ingen kan säga att jag är lat, eller i alla fall har ingen sagt det ännu med någonting bra att grund sig på.

 

 

Mvh Martin Persson

Webmaster

Svemu ( http://www.svemu.cjb.net - Nyhetsbrev om hur du spelar tvspel på datorn gratis!, SVERIGES STÖRSTA)

Mailisar ( http://www.mailisar.cjb.net - har du tröttnat på att chatta? Här kan du söka brevvänner.)

KonstSurfTips ( http://www.KonstTips.cjb.net - Surftips till bra konstsidor )

Nordland ( http://www.hem.passagen.se/nordland/ - Debattsida )

Min Hemsida ( http://www.surf.to/martin3 - Min personliga hemsida.)

Typsnittigt ( http://www.www.tysnittigt.cjb.net - Typsnitt i massor.)

Surfabrevet ( http://surfabrevet.cjb.net - Surftips av det exotiska slaget )

tAkd ( http://www.tAkd.cjb.net - Designbyrå som jag även är delägare i )

Costo Art Gallery ( http://www.galleri.cjb.net - Virtuellt konstgalleri.)

[Anders Andersson]

Jaag har en sak att lägga till varför man inte skall välja FontPage. Visserligen går allt ut på att det bildas en massa onödig skräpkod i Frontpage, men vad jag tycker skall man inte behöva ta bort en massa kod.

 

Sedan finns det inte så mycket som säger att du är lat (om du nu trodde att folk tror)

 

Anders ANdersson