Ordning på namn när de västerfieras?

[.M]

När man västerfierar utländska namn på ordnar man ibland om dem till den tradition vi har med förnamn efternamn, medans i östra Asien man ofta har familjenamn personnamn, exempelvis Yoshihide Suga japans premiärminister vars ordning på namn egentligen är Suga Yoshihide. Akira Kurosawa borde vara Kurosawa Akira.

 

Men ett rejält undantag är de Nordkoreanska diktatorerna där vi i väst skriver i "korrekt" ordning Kim Jong-un exempelvis. Varför skriver vi inte Jong-un Kim?

[mbgtmari]

Det är väl inget undantag. Kim är ju familjenamnet. Hans företrädare i dynastin Kim var pappan Kim Jong-il och före honom fanns farfar  Kim Il-sung.   Jfr

https://sv.wikipedia.org/wiki/Yoshihide_Suga

"Yoshihide Suga, (japanska: 菅 義偉, Suga Yoshihide)" Suga är familjenamnet.

Redigerad 3 september, 2021 av mbgtmari

[.M]

Men det är ordningen på namnen i svensk media jag frågar om. I svenska tidningar så skrivs namnet på japans premiärminister Yoshihide Suga och namnet på Nordkoreas diktator Kim Jon-un, alltså har man vänt på det japanska namnet. Varför vänder man inte på det koreanska namnet?

[mbgtmari]

Man vänder inte på det koreanska namnet på några andra språk heller såvitt jag vet. (Jag har inte kollat.) Det kanske beror på att det är lättare att komma ihåg (och säga) Kim ...

Den sydkoreanske sångaren Kim Bada, vars familjenamn också är Kim, omnämns även han som Kim Bada https://lyricstranslate.com/ko/kim-bada-lyrics.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Bada_Kim

 

Fast på sätt och vis har du rätt. Filmskaparen Kurosawa omnämns alltid som Akira Kurosawa om man nu inte nöjer sig med att bara skriva Kurosawa. https://sv.wikipedia.org/wiki/Akira_Kurosawa

Redigerad 3 september, 2021 av mbgtmari

[.M]

IMDB skriver sydkoreanska skådisnamn som familjenamn personnamn, exempelvis Lee Byung-hun, men japanska namn vänder dom på, återigen exempel Akira Kurosawa.

 

Något fuffens är på gång  

[Mikael63]

1 timme sedan, skrev .M:

Varför vänder man inte på det koreanska namnet?

 

1 timme sedan, skrev mbgtmari:

Man vänder inte på det koreanska namnet på några andra språk heller såvitt jag vet.

 

Om man vänder på frågeställningen: varför är det bara(?) japanska namn man vänder på?

 

Hur är det med arabiska namn? 

 

Tillägg: hur är skrivriktningen för respektive originalspråk?

Redigerad 3 september, 2021 av Mikael63

[mbgtmari]

Japanskans och koreanskans skrivriktning är vänster till höger. Arabiskans (och hebreiskans) skrivriktning är höger till vänster.

 

.M I stället för "västerfiera" tycker jag du borde använda ett verb som finns: "västernisera" https://svenska.se/saob/?id=V_2235-0107.L84H.0584&pz=5

Redigerad 3 september, 2021 av mbgtmari

[.M]

Den kinesiska skådespelerskan Zhang Ziyi (från Crouching Tiger, Hidden Dragon) heter tydligen Ziyi i "förnamn" så där har vi inte heller vänt på namnet. Vilket närmar sig att det är enbart japanska namn man vänder på.

 

Och jag är ganska säker på att jag sätt "donarudo toranpu" i en japansk tidning, vilket tyder på att japaner inte vänder på västerländska namn för att passa deras ordning.

Redigerad 3 september, 2021 av .M

[mbgtmari]

Ja han finns tyvärr fortfarande överallt, även i Wikipedia

https://ja.wikipedia.org/wiki/ドナルド・トランプ

Och eftersom ljudet L inte finns i japanskan blir uttalet av hans förnamn do-na-ru-do, som du skrivit https://shotokancrsa.com/Shotokancrsa-Prenoms_en_japonais-D-E.htm

precis som Mikael i Katakana blir ミカエル mi-ka-e-ru

 

Jag antar att du redan läst det som står här

https://en.wikipedia.org/wiki/Personal_name#Eastern_name_order

Redigerad 3 september, 2021 av mbgtmari

[.M]

Jaha! Japan tycker lite som mig och uppmuntrar att man skriver namn i rätt ordning.