Just nu i M3-nätverket
Gå till innehåll
ChristerE

Moderering utan transparens

Rekommendera Poster

Jag reagerade i en tråd bl a på att ett inlägg modererades utan någon kommentar om det. Det kallades sen för en "storm i ett vattenglas" - seriöst?

https://eforum.idg.se/topic/358475-moderskeppet-mattias-bok-photoshop

 

12 timmar sedan, skrev ChristerE:

Jag tycker det är bra att man inte kan radera sina inlägg (bara innehållet), av skäl som Cecilia förklarade.


Men när moderatorer gör ändringar i andras inlägg ska det förklaras. Dels ser man att inte medlemmen själv ändrat, men framför allt orsaken till ändringen. Gäller både ändringar i det som citeras, det huvudsakliga innehållet och när inlägg helt raderas. Ska det vara konsekvent bör moderatorer även kommentera när egna inlägg raderas. Det är inte alls osannolikt att någon hunnit se inlägget och undrar vart det tog vägen, som X-Men nu gjorde.


Det raderade inlägget förklarades efter X-Men's fråga. Men jag ser ingen förklaring till den raderade direktlänken, som X-Men också frågade om.


Det handlar om respekt och om förtroende!
 

 

 

11 timmar sedan, skrev Flyfisherman:

Oj, Vilken storm i ett vattenglas.

Jag kan förtydliga att det du skriver visst gäller.

Tex. när en Moderator går in och redigerar ett inlägg pga. brott mot någon regel, men inlägget i huvudsak får vara kvar - så meddelas alltid i just den tråden/inlägget anledningen till att inlägget blivit redigerat och av vem.

Är det ett inlägg eller för den delen en tråd som rapporterats in (vilket vem som helst kan göra och vi uppmuntrar alla att rapportera, kan även gälla att man tycker inlägget eller tråden bör flyttas) så kommer detta in till Moderatorernas rapporthörna och där vi sedan diskuterar och tar ett gemensamt beslut om ev. åtgärd.

Ofta kan det vara så att ett sådant rapporterat inlägg blir dolt i väntan på beslut.

Ibland sker inget och inlägget tas fram igen, ibland händer det att en medlem kan få en varning eller helt sonika blir avstängd.

I sådana fall meddelas alltid medlemmen om beslutet via PM - aldrig via öppna forumet.

 

Dessutom har vi möjlighet att direkt avsluta  våra egna inlägg och helt ta bort dessa, enda skillnaden är att en vanlig medlem endast kan radera sin egen text.

Men det blir ju för trist om man sätter igång med att ta bort det som redan skrivits och sedan tråden i sig innehåller en massa svar. Det är inget som nån vill se.

 

För övrigt är vi moderatorer här på våran egen fritid och inte alls avlönade från PC För Alla. Vi är egentligen bara vanliga medlemmar med förhöjda rättigheter att moderera.

Men vi (alla medlemmar) försöker att göra så att Eforum skall kännas trevligt och vara ett vänligt forum att besöka. Och kunskaperna och viljan att försöka hjälpa varandra besitter Ni alla medlemmar.

Mvh :)

 

"Jag kan förtydliga att det du skriver visst gäller."

Det jag vänder mig mot är att inlägg modereras helt utan information om det, varken att eller varför. Var i ditt "förtydligande" förklaras att det är okej?

 

8 timmar sedan, skrev Laso:

Och med detta så tycker jag av vi återgår till Trådtiteln och dess innehåll, alla vet nu vad som gäller :thumbsup:

 

Edit: Alla inlägg som hamnar Off Topic som inte hör till Trådrubriken, kommer att tas bort.

 

X-men skrev i ett inlägg (nu borttaget, ifall någon inte hittar det), som svar på Lasos inlägg:
Svar Ja på återgång till trådtiteln.
Svar Nej, alla vet inte vad som gäller.

 

Och jag håller helt med, hur ska vi veta det när det kommer olika signaler från moderatorerna. Och det inne i den tråd detta handlar om.

Märkligt också att X-Mens inlägg togs bort, utan kommentar om det inlägget. Det skrevs en bra stund innan "varningen" om att kommande Off Topic-inlägg kommer att tas bort.


Ett väldigt bra sätt att undvika sådana Off Topic-inlägg är att vara transparent. Som Cecilia var i t ex följande tråd.

https://eforum.idg.se/topic/358482-faran-med-smarta-och-uppkopplade-grejer/

 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Vi moderatorer försöker vara transparenta men jag tycker att det finns undantag, t ex när spammare dyker upp och postar ovidkommande reklamlänkar i gamla trådar tar vi bort inlägget utan någon kommentar eftersom det inte ger något att skriva i en gammal tråd att ett spaminlägg har tagits bort utan det är bara störande för andra när de tror att det är en ny intressant tråd men sen ser att så inte är fallet. Vi behöver alltså göra en avvägning när det gäller om och vad vi skriver om våra åtgärder.

 

När det är ett inlägg som vi moderatorer tycker att vi behöver diskutera innan vi beslutar om åtgärd kan det inlägget ofta döljas medan det t ex utreds om det postade är eller inte är reklam för något man själv står bakom (reklam för egen vinning är oftast inte tillåten). Eftersom diskussionen kan ta flera dagar så är inlägget normalt dolt utan förklaring medan diskussionen pågår. Men om det ställs någon fråga om det osynliga inlägget så skriver någon av oss en förklaring.

 

Det dolda inlägg som du saknar är faktiskt under diskussion, men även utan det tillägg som Laso senare gjorde i sitt inlägg tycker jag att det framgick klart av hans ursprungliga inlägg att det fick vara nog med off-topic i tråden.  Det framgår ju också att TS Torparen uppskattade det beslutet.

 

Sen är vi alla människor som gör fel ibland, kanske ändå lättare när det är sent men man tycker att det är bäst med en sista forumkoll innan läggdags.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
På 2019-05-12 på 10:22, skrev Cecilia:

Vi moderatorer försöker vara transparenta men jag tycker att det finns undantag, t ex när spammare dyker upp och postar ovidkommande reklamlänkar i gamla trådar tar vi bort inlägget utan någon kommentar eftersom det inte ger något att skriva i en gammal tråd att ett spaminlägg har tagits bort utan det är bara störande för andra när de tror att det är en ny intressant tråd men sen ser att så inte är fallet. Vi behöver alltså göra en avvägning när det gäller om och vad vi skriver om våra åtgärder.

 

När det är ett inlägg som vi moderatorer tycker att vi behöver diskutera innan vi beslutar om åtgärd kan det inlägget ofta döljas medan det t ex utreds om det postade är eller inte är reklam för något man själv står bakom (reklam för egen vinning är oftast inte tillåten). Eftersom diskussionen kan ta flera dagar så är inlägget normalt dolt utan förklaring medan diskussionen pågår. Men om det ställs någon fråga om det osynliga inlägget så skriver någon av oss en förklaring.

 

Det dolda inlägg som du saknar är faktiskt under diskussion, men även utan det tillägg som Laso senare gjorde i sitt inlägg tycker jag att det framgick klart av hans ursprungliga inlägg att det fick vara nog med off-topic i tråden.  Det framgår ju också att TS Torparen uppskattade det beslutet.

 

Sen är vi alla människor som gör fel ibland, kanske ändå lättare när det är sent men man tycker att det är bäst med en sista forumkoll innan läggdags.

Det som är märkligt är när en moderator gör fel sker ingen åtgärd, ursäkt eller annan kommentar. En moderator kan uppföra sig som den vill på eForum.

En moderator kan göra ett inlägg som bryter mot eForums regler, låta det vara synligt en stund för att sedan ta bort det och låtsas som ingenting.

Om en medlem gör samma sak blir denna medlem varnad och i vissa fall avstängd. eForums regler gäller inte moderatorer utan de är skyddade mot alla övergrepp så länge de tar bort inläggen innan de rönt för mycket uppmärksamhet.

 

Jag instämmer i det som ChristerE skriver ovan. För en medlem är det extremt svårt att förstå hur moderatorerna tillämpar eForums regler. I många fall upplever jag tillämpningarna som godtyckliga.

Moderatorer har också en förmåga att göra ett inlägg som mer eller mindre är OT, Off Topic, eller på svenska, utanför ämnet utan åtgärd. I den del fall görs inlägg som inte tillför tråden något, ett ämne som Laso ibland tar upp som skäl för åtgärd.

 

Det verkar finnas en inneboende vilja att göra så många inlägg som möjligt, av skäl som inte framgår. Varför göra ett inlägg som enbart poängterar ett tidigare inlägg men som inte tillför tråden något mer än ännu ett inlägg?

 

Jag har efterfrågat svar på varför en direktlänk jag lade in i en tråd kortades ned utan kommentar. ChristerE har påtalat att denna fråga ännu inte är besvarad. Trots detta hävdar moderatorerna att alla ändringar görs med en kommentar om varför. Då ställer jag en ny fråga, varför har detta inte gjorts i mitt fall?

 

I mångt och mycket upplever jag att moderatorerna på detta forum modererar efter eget gottfinnande.

eForum uppmuntrar inte medlemmar som besitter kunskaper som är användbara. I vissa fall motarbetas denna medlem av grupperingar av andra medlemmar, mer eller mindre uppmuntrade av en eller några moderatorer. 

 

Min upplevelse av eForum så här långt är att eForums regler kan ändras och kortas ned till enbart två regler.

 

1. En moderator gör aldrig fel och får göra precis som den önskar på eForum.

2. Skulle någon påstå att en moderator gjort något som inte är lämpligt skall regel 1. tillämpas.

 

Jag har mycket att tillföra detta forum beträffande de kunskaper jag besitter. Mitt intresse är noll och inget längre. Det är beklagligt att se hur vissa svarar trådskapares frågor. Ibland undrar jag om de som svarar har läst trådskaparens frågor.

 

Ett bra exempel på detta är den trådskapare som ställde tre enkla frågor i tråden som heter:

 

Räcker Windows Defenser - Vad anser du?

 

Inte en enda av de som svarat i tråden har besvarat trådskaparens frågor! Varför göra inlägg om trådskaparens innehåll inte bemöts på det sätt som trådskaparen förväntar sig? 

Med bakgrund till hur svaren är i tråden klassar jag dem alla som OT då de inte behandlar trådskaparens frågor. Inte ens huvudmoderatorns inlägg besvarar trådskaparens frågor!

Trots att svaren är utanför det ämne som trådskaparen skapat ligger de kvar. 

 

Hanteringen av moderationen av eForum sker godtyckligt och det går inte, som medlem, att få grepp på hur moderatorerna resonerar när de modererar eForum. eForums regler är för luddiga för att en som inte sitter med i ”moderatorstyrelsen” skall förstå dem.

 

Jag hade bestämt mig för att sluta skriva på eForum efter ”den storm i ett vattenglas” som uppstod i Torpans fråga kring Photoshopboken. Påhopp lämnas utan kommentarer och åtgärder bara för att en moderator kan ta bort inlägg. Direktlänk till en bok på ett bibliotek tas bort utan kommentar trots att en moderator anger att alla ändringar ges en förklaring till varför de görs.

 

Denna tråd skapades och jag ser en möjlighet att lufta mina synpunkter till hur moderationen på eForum görs. Det finns mycket gott med detta forum. Tyvärr är det med detta forum som med en del andra, det finns grupperingar som gör allt de kan för att göra det svårt för andra att ge information. Det är som ett slutet sällskap och nya gör sig icke besvär!

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan, skrev X-Men:

Det som är märkligt är när en moderator gör fel sker ingen åtgärd, ursäkt eller annan kommentar.

Skiljer sig ju inte från när andra gör fel. Om en medlem raderar innehållet i sitt inlägg så händer oftast ingenting heller.

 

1 timme sedan, skrev X-Men:

En moderator kan uppföra sig som den vill på eForum.

Nej, om man vill klaga på en moderator, likaväl som på någon annan, kan man rapportera inlägget, skicka ett PM till mig eller mejla ansvarig på IDG. Alla de tre instanserna kan utföra en åtgärd som riktar sig mot moderatorn. Däremot diskuterar vi aldrig åtgärder mot någon, oavsett moderator eller inte, offentligt.

 

1 timme sedan, skrev X-Men:

En moderator kan göra ett inlägg som bryter mot eForums regler, låta det vara synligt en stund för att sedan ta bort det och låtsas som ingenting.

Om en medlem gör samma sak blir denna medlem varnad och i vissa fall avstängd. eForums regler gäller inte moderatorer utan de är skyddade mot alla övergrepp så länge de tar bort inläggen innan de rönt för mycket uppmärksamhet.

Det är precis likadant med en medlem som inte är en moderator, eftersom vi (andra) moderatorer inte kan göra något om vi inte vet vad som stod i inlägget tidigare.

 

2 timmar sedan, skrev X-Men:

För en medlem är det extremt svårt att förstå hur moderatorerna tillämpar eForums regler. I många fall upplever jag tillämpningarna som godtyckliga. 

Du kan alltid fråga mig i ett PM om det gäller en viss händelse. Allmänna diskussioner där det inte framgår att en viss person blir utpekad kan tas i detta forum.

 

2 timmar sedan, skrev X-Men:

Moderatorer har också en förmåga att göra ett inlägg som mer eller mindre är OT, Off Topic, eller på svenska, utanför ämnet utan åtgärd. I den del fall görs inlägg som inte tillför tråden något, ett ämne som Laso ibland tar upp som skäl för åtgärd.

Det är vanligt att medlemmar som inte är moderatorer skriver off-topic utan att något händer just för att det stör tråden mer om det varje gång påpekas med ett nytt inlägg. Normalt är det bara om det blir flera inlägg som riskerar att förstöra tråden som en åtgärd behövs, och då räcker det ju normalt med ett enkelt inlägg som påpekar att man ska låta tråden återgå till sitt ämne för att det inte ska bli mer off-topic-inlägg. Men ibland tycker någon att det är bättre att stämma i bäcken än i ån.

 

Men vi har aldrig varnat någon för att hen skrev ett off-topic-inlägg.

 

2 timmar sedan, skrev X-Men:

Det verkar finnas en inneboende vilja att göra så många inlägg som möjligt, av skäl som inte framgår. Varför göra ett inlägg som enbart poängterar ett tidigare inlägg men som inte tillför tråden något mer än ännu ett inlägg?

Jag har i alla fall ingen önskan att skriva många inlägg bara för att. Jag kan inte uttala mig om andra men i så fall tror jag inte att skiljelinjen går mellan om man är moderator eller inte utan att det i så fall är en personlighetsgrej.

 

I början av min vistelse på Eforum skrev jag många inlägg bara för att jag verkligen ville hjälpa så många som möjligt, men eftersom jag var ny här så var inläggen inte alltid så bra, de kunde vara för svåra att förstå för frågeställaren, jag hade missuppfattat frågan osv.

 

2 timmar sedan, skrev X-Men:

Jag har efterfrågat svar på varför en direktlänk jag lade in i en tråd kortades ned utan kommentar. ChristerE har påtalat att denna fråga ännu inte är besvarad. Trots detta hävdar moderatorerna att alla ändringar görs med en kommentar om varför. Då ställer jag en ny fråga, varför har detta inte gjorts i mitt fall?

Kan du länka till inlägget?

Men jag har inte påstått att verkligen alla ändringar görs med en kommentar om varför, bara att det är meningen.

 

2 timmar sedan, skrev X-Men:

I mångt och mycket upplever jag att moderatorerna på detta forum modererar efter eget gottfinnande.

I allt utom självklara fall har vi ofta långa diskussioner i grupp där vi väger olika åtgärder mot varandra innan ett beslut tas.

 

2 timmar sedan, skrev X-Men:

eForum uppmuntrar inte medlemmar som besitter kunskaper som är användbara. I vissa fall motarbetas denna medlem av grupperingar av andra medlemmar, mer eller mindre uppmuntrade av en eller några moderatorer. 

Jag beklagar att du upplever det så.

Jag försöker själv uppmuntra andra genom att trycka på gilla-knappen när jag ser bra inlägg, men jag läser långt ifrån alla inlägg.

 

2 timmar sedan, skrev X-Men:

Min upplevelse av eForum så här långt är att eForums regler kan ändras och kortas ned till enbart två regler.

 

1. En moderator gör aldrig fel och får göra precis som den önskar på eForum.

2. Skulle någon påstå att en moderator gjort något som inte är lämpligt skall regel 1. tillämpas.

Jag beklagar ditt upplevelse men själv håller jag inte med.

 

2 timmar sedan, skrev X-Men:

Det är beklagligt att se hur vissa svarar trådskapares frågor. Ibland undrar jag om de som svarar har läst trådskaparens frågor.

Det känner jag igen från alla forum som jag har läst i under alla år. Det är nog något som tillhör människans natur.

 

2 timmar sedan, skrev X-Men:

Räcker Windows Defenser - Vad anser du?

 

Inte en enda av de som svarat i tråden har besvarat trådskaparens frågor! Varför göra inlägg om trådskaparens innehåll inte bemöts på det sätt som trådskaparen förväntar sig? 

Med bakgrund till hur svaren är i tråden klassar jag dem alla som OT då de inte behandlar trådskaparens frågor. Inte ens huvudmoderatorns inlägg besvarar trådskaparens frågor!

Trots att svaren är utanför det ämne som trådskaparen skapat ligger de kvar. 

Just den specifika tråden kommer jag inte ihåg, men det där är ju ingen fråga som enkelt går att besvara. Att bara svara ja eller nej kan ju leda att frågeställaren drar helt fel slutsats eftersom man behöver olika skydd beroende på hur man beter sig vid datorn. Frågeställaren får en bättre förståelse och lär sig mer så att hen kan dra en egen slutsats genom annan information.

 

Ibland får man försöka förstå vad frågeställaren egentligen menar med sitt inlägg och inte ta allt bokstavligt på samma sätt som man bemöter människor ute i verkligheten, t ex ibland frågar någon bara av artighet hur man mår men ibland vill de verkligen veta och man svarar förstås på olika sätt i de två fallen.

 

2 timmar sedan, skrev X-Men:

Påhopp lämnas utan kommentarer och åtgärder bara för att en moderator kan ta bort inlägg.

Som sagt ingen skillnad jämfört med om en icke-moderator hade raderat innehållet i sitt inlägg. Det går inte att göra en åtgärd mot något som inte är syns. Men allt som man tror är ett brott mot Eforums regler ska man rapportera, dock är ju forumprogrammet så dumt att inläggets innehåll inte bifogas rapporten utan bara en länk till inlägget vilket gör att vi inte kan se det rapporterade innehållet om det senare har tagits bort.

 

Jag tycker det är tråkigt att du upplever Eforum så som du gör och hoppas att du kan hitta något annat forum som uppfyller dina önskemål om du inte vill vara kvar på Eforum trots allt. Jag önskar förstås att många vill vara delaktiga här och att det kommer in nya medlemmar som vill hjälpa andra allt eftersom andra medlemmar tröttnar. Om du har något förslag på hur man förbättrar Eforum så vill jag gärna få reda på det.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
På 2019-05-11 på 11:42, skrev Cecilia:

Då ser ju alla åtminstone att det har skett en förändring och kan gissa varför inlägget under svarar på en fråga som inte längre syns.

 

Kan du gissa vad ovanstående inlägg hade för innehåll innan jag tog bort det?

 

9 timmar sedan, skrev Cecilia:

Skiljer sig ju inte från när andra gör fel. Om en medlem raderar innehållet i sitt inlägg så händer oftast ingenting heller.

Men det syns att en medlem tagit bort innehållet i inlägget. Det gör det inte när en moderator gör så!

 

9 timmar sedan, skrev Cecilia:

Nej, om man vill klaga på en moderator, likaväl som på någon annan, kan man rapportera inlägget, skicka ett PM till mig eller mejla ansvarig på IDG.

Hur skall man kunna rapportera ett inlägg från en moderator när moderatorn tagit bort det?

 

 

9 timmar sedan, skrev Cecilia:

I början av min vistelse på Eforum skrev jag många inlägg bara för att jag verkligen ville hjälpa så många som möjligt, men eftersom jag var ny här så var inläggen inte alltid så bra,

Vore det inte bättre att avstå från att skriva istället för att skriva när det inte blir så bra? Nya medlemmar, som hjälper andra, bemöts på ett sätt av etablerade medlemmar som inte hör hemma på ett forum. Nya medlemmar som vill ha hjälp bemöts på ett betydligt mer respektfullt sätt av de etablerade. Min upplevelse är att etablerade medlemmar har svårt för nya medlemmar som har kunskaper på samma eller högre nivå. 

 

 

9 timmar sedan, skrev Cecilia:

Kan du länka till inlägget?

 

 

9 timmar sedan, skrev Cecilia:

Det känner jag igen från alla forum som jag har läst i under alla år. Det är nog något som tillhör människans natur.

 

Då ställer jag frågan på nytt, varför har ni gjort inlägg i denna tråd utan att besvara trådskaparens frågor? Är det så svårt att läsa vad trådskaparen skrivit? Ni är fyra stycken som gjort inlägg och jag hade, om jag var moderator, klassat dem alla som OT!

 

 

Trådskaparens frågor:

 

1. Vad brukar du svara när någon frågar om det räcker med Windows Defender?

2. Om du anser att det inte räcker som skydd, vad brukar du rekommendera?

3. Vad är din anledning till att det inte räcker till?

 

Ingen av er fyra som svarat i ovanstående tråd har besvarat någon av de tre frågorna. Vad är det med dessa frågor som är så svårt att förstå och hur är det kopplat till "människans natur" ?

 

En av er svarar vad hen använder men det är inget svar på någon av de tre frågorna.

En av er länkar till testresultat på IDGs sidor. Det är inte heller något svar på någon av frågorna.

En av er berättar om en funktion i Windows Defender. Men vad har det med någon av de tre frågorna att göra?

Slutligen länkar en av er till en Youtubevideo där en person gör en egen test av Windows Defender.

 

Ingen av er har läst de tre frågorna! Ingen av er har besvarat någon av de tre frågorna. Samtliga inlägg är OT eftersom de inte berör trådskaparens frågor! Men inte ett enda inlägg är borttaget eller anmärkt på av någon moderator för att vara OT!

 

9 timmar sedan, skrev Cecilia:

Just den specifika tråden kommer jag inte ihåg, men det där är ju ingen fråga som enkelt går att besvara. Att bara svara ja eller nej kan ju leda att frågeställaren drar helt fel slutsats

 

Du kan själv se tråden nu utan att behöva leta. Jag har lagt in en länk till den ovan.

Trådskaparens frågor är solklara och de är enkla att besvara på ett för trådskaparen lättförståeligt sätt utan att denna drar fel slutsatser. Hur svårt kan det vara?

 

9 timmar sedan, skrev Cecilia:

Ibland får man försöka förstå vad frågeställaren egentligen menar med sitt inlägg och inte ta allt bokstavligt

Är det tre frågorna verkligen så svåra att förstå? Framgår de inte med all tydlighet vad trådskaparen önskar få veta? Om de nu är så svåra att förstå, varför inte be trådskaparen om mer information först istället för att komma med en massa svammel om sådant som trådskaparen inte har bett om?

 

"Människans natur" ?

 

Ovanstående är ett mycket bra exempel på vad jag finner som godtycke av moderatorerna. eftersom samtliga nuvarande fyra svar är OT och inget är borttaget!

 

9 timmar sedan, skrev Cecilia:

Som sagt ingen skillnad jämfört med om en icke-moderator hade raderat innehållet i sitt inlägg. Det går inte att göra en åtgärd mot något som inte är syns. Men allt som man tror är ett brott mot Eforums regler ska man rapportera, dock är ju forumprogrammet så dumt att inläggets innehåll inte bifogas rapporten utan bara en länk till inlägget vilket gör att vi inte kan se det rapporterade innehållet om det senare har tagits bort.

 

Därför kan jag inte rapportera Flyfishermans påhopp eftersom han är moderator och har tillåtelse att radera sina inlägg.

 

 

På 2019-05-12 på 01:57, skrev ChristerE:

X-men skrev i ett inlägg (nu borttaget, ifall någon inte hittar det), som svar på Lasos inlägg:
Svar Ja på återgång till trådtiteln.
Svar Nej, alla vet inte vad som gäller.

 

Ovanstående inlägg togs bort av Laso efter att han ändrade sitt inlägg och lade till att alla OT-inlägg därmed tas bort. Alla andra OT-inlägg får vara kvar men inte mitt, trots att det skrevs och publicerades innan Laso publicerade restriktionen.

Återigen ett exempel på godtycklighet från moderatorernas sida!

 

Varför denna selektivitet?

På vilket sätt uppfyller Flyfishermans långa inlägg kriteriet att uppfylla On Topic, d.v.s. håller sig till ämnet?

 

 

Vad har informationen om att moderatorerna är på eForum på sin fritid och utan lön från IDG med trådskaparens frågor om Photoshopbok att göra? Betyder informationen att alla andra medlemmar på eForum är här på betald tid och avlönade av IDG?

Hela inlägget översvämmas av OT-innehåll men det får minsann vara kvar!

Men det är ju självklart, Flyfisherman är moderator och moderatorer har inga regler att förhålla sig till på eForum! 

Detta inlägg är också publicerat före Lasos deklaration om att alla OT-inlägg kommer att tas bort. 
Men jag är bara en sketen usel medlem och sådana behandlas inte på samma sätt som moderatorer. Nej, sådana medlemmar skall "straffas" och inlägg tas bort urskillningslöst.

 

9 timmar sedan, skrev Cecilia:

Jag önskar förstås att många vill vara delaktiga här och att det kommer in nya medlemmar som vill hjälpa andra allt eftersom andra medlemmar tröttnar.

Jag förstår att medlemmar tröttnar på eForum! Med den behandling som nya medlemmar får, de som kommer hit och hjälper till, är allt annat än trevlig från de "äldre" på eForum. Som jag nämnt tidigare bemöts de som är i behov av hjälp betydligt vänligare än de som kommer hit och vill hjälpa till.

Jag sällar mig nu till den grupp som tröttnar för det är en attityd som gäller här som inte gynnar nytillkomna hjälpare.

 

9 timmar sedan, skrev Cecilia:

m du har något förslag på hur man förbättrar Eforum så vill jag gärna få reda på det.

En av de viktigaste parametrar som behövs är att ni moderatorer måste bli konsekventa!

Det är så fel av er att vara så selektiva som ni är. Jag har gett flera exempel på hur ni särbehandlar medlemmar. Att ta bort de som någon av er moderatorer tolkar som OT är i sin ordning. Men att ni väljer ut vilka inlägg som skall tas bort ur en hög med OT-inlägg är att vara selektiv!

Antingen tar ni bort samtliga OT-inlägg eller så låter ni de vara kvar.

Går ni ut med att "från och med nu" tas OT-inlägg bort, ja då får ni också se till att hålla detta och inte göra som Laso gjort, ta bort vissa OT-inlägg retroaktivt.

 

Ni måste också ändra er attityd mot nytillkomna som hjälper till. Det finns några som "hugger" direkt när de kan mot en nytillkommen när de inte tycker att inlägget är bra nog. I vissa fall är en nära till mobbing och ingen, absolut ingen, gör något åt det.

 

Ytterligare en sak som ni måste göra och det är att läsa trådskaparens inlägg innan ni svarar. Ibland undrar jag om de som svarar har läst innehållet överhuvudtaget! Det är för många "goddag yxskaftsvar" i trådar! Exempel på detta har du fått i detta svar. Det finns så mycket mer ni skulle kunna göra men jag ser de tre punkterna ovan som de mest väsentliga.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
12 timmar sedan, skrev X-Men:

Kan du gissa vad ovanstående inlägg hade för innehåll innan jag tog bort det?

Naturligtvis inte, och om det hade inträffat i en vanlig tråd att en medlem hade skrivit ett inlägg och sen tagit bort innehållet i det samt ingen mer hade postat i den tråden som kunde tänkas syfta på det tidigare innehållet så hade jag tagit bort inlägget helt eftersom det är utan information och störande samt det inte skulle vara någon censurering av någons åsikt.

 

12 timmar sedan, skrev X-Men:

Men det syns att en medlem tagit bort innehållet i inlägget. Det gör det inte när en moderator gör så!

Instämmer, se dock ovan.

 

12 timmar sedan, skrev X-Men:

Hur skall man kunna rapportera ett inlägg från en moderator när moderatorn tagit bort det?

Det går förstås inte, utan man ska ju rapportera inlägget medan det finns kvar med ett innehåll som bryter mot reglerna. Det är ju samma sak med inlägg där bara innehållet har tagits bort, det är ingen idé att rapportera det för vad som kan ha stått där tidigare eftersom ingen moderator kan veta vad som stod där från början.

 

13 timmar sedan, skrev X-Men:

Vore det inte bättre att avstå från att skriva istället för att skriva när det inte blir så bra? Nya medlemmar, som hjälper andra, bemöts på ett sätt av etablerade medlemmar som inte hör hemma på ett forum. Nya medlemmar som vill ha hjälp bemöts på ett betydligt mer respektfullt sätt av de etablerade. Min upplevelse är att etablerade medlemmar har svårt för nya medlemmar som har kunskaper på samma eller högre nivå. 

Som ny medlem förstod jag inte det utan det är ju kunskap som kom med tiden, bland annat genom tillrättavisningar av andra medlemmar.

 

Det var tråkigt att höra att det är så.

 

Angående ditt inlägg https://eforum.idg.se/topic/358475-moderskeppet-mattias-bok-photoshop/?do=findComment&comment=1713973 så har jag ju inte sett det inlägget med något annat innehåll och vet därför inte vad du menar med att länken har kortats ner. Att i Torparens tråd börja ställa frågor om inlägg som har tagits bort eller ändrats är att dra tråden off-topic. I Eforum finns det ingen explicit regel som förbjuder frågor i forumet om moderering (vilket är vanligt i andra forum) men det är olämpligt att börja ställa frågor om moderering i någon annans tråd eftersom det lätt missuppfattats, som visas av Torparens senare inlägg om borttaget inlägg.  Att länken finns där, efter att tydligen ha varit borta, är väl ett synligt tecken på att moderatorn senare insåg att det var fel handlat.

 

När det gäller tråden https://eforum.idg.se/topic/358396-räcker-windows-defender-vad-anser-du/

 

 så är mitt svar i den tråden ett svar på frågan Vad brukar du svara när någon frågar om det räcker med Windows Defender? eftersom det är just det jag skulle svara om en bekant eller en kollega frågade mig om det räcker med Defender. Jag kan inte heller veta att någon av de andra absolut inte skulle svara ungefär likadant i verkligheten. Jag tycker också att de bidrar till ge frågeställaren kunskap för att kunna gå vidare med sitt beslut om att använda Defender eller inte. Men naturligtvis vore det bättre om hen kom tillbaka och ställde följdfrågor eller diskuterade vidare på något sätt. Inget av de inläggen är så mycket off-topic att de förtjänar att tas bort, för om vi skulle vara så hårda på vad som är off-topic skulle väldigt många trådar förbli obesvarade i forumet i stället för att komma fram till en lösning för trådskaparen. Vi skulle också skrämma bort många, särskilt de som nyligen har kommit till Eforum som då skulle uppleva att de har försökt hjälpa till men deras inlägg bara togs bort.

 

Överlag så friar vi hellre än fäller när det gäller regelöverträdelser eftersom vi inte vill riskera att censurera någon i onödan.

 

13 timmar sedan, skrev X-Men:

Ovanstående inlägg togs bort av Laso efter att han ändrade sitt inlägg och lade till att alla OT-inlägg därmed tas bort. Alla andra OT-inlägg får vara kvar men inte mitt, trots att det skrevs och publicerades innan Laso publicerade restriktionen.

Det inlägg som togs bort var, till skillnad från de tidigare, skrivna efter att Laso hade skrivit "Och med detta så tycker jag av vi återgår till Trådtiteln och dess innehåll, alla vet nu vad som gäller :thumbsup: " och det är ju en uppmaning att sluta med off-topic-inlägg men trots detta skrivs det ett till och det är därför det tas bort. Sedan förtydligar Laso sitt inlägg eftersom syftet med inlägget tydligen inte gick fram.

 

13 timmar sedan, skrev X-Men:

På vilket sätt uppfyller Flyfishermans långa inlägg kriteriet att uppfylla On Topic, d.v.s. håller sig till ämnet?

Det är förstås off-topic precis som inlägget det är ett svar till. Men det går ju inte ihop sig om du ibland tycker att moderatorer inte ska svara på off-topic-frågor och ibland tycker att det inte svaras tillräckligt mycket på off-topic-frågor.

 

13 timmar sedan, skrev X-Men:

En av de viktigaste parametrar som behövs är att ni moderatorer måste bli konsekventa!

Har du något annat exempel?

 

13 timmar sedan, skrev X-Men:

Ni måste också ändra er attityd mot nytillkomna som hjälper till. Det finns några som "hugger" direkt när de kan mot en nytillkommen när de inte tycker att inlägget är bra nog. I vissa fall är en nära till mobbing och ingen, absolut ingen, gör något åt det.

Tycker du att vi tydligare ska skriva om rapportering av inlägg och när det ska användas?

Jag undrar för din beskrivning om att det nästan liknar mobbning låter för mig som att det är något som borde rapporteras för att det ska gå att undersöka, följa upp och leda till ändring.

 

Tack för dina synpunkter :thumbsup:

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Skapa ett nytt konto på vårt forum. Det är lätt!

Registrera ett nytt konto

Logga in

Redan medlem? Logga in här.

Logga in nu



×