Just nu i M3-nätverket
Gå till innehåll
Flyfisherman

Räkna på latin (och nolla)

Rekommendera Poster

Ja jag har förstått så mycket att noll inte existerar på latin och att noll inte kom till Europa förrän efter Mesopotamien, som uppfann denna för c:a 5000 år sedan (finns bevis i kilskrift) I kilskrift skrevs nollan mellan två andra siffror med ett tecken bestående av två sneda kilar.

 

Med tidens gång och andra kulturer glömdes siffran noll bort. Och det gäller även decimaler.

Romarna var inte kunniga i räknekonst, (endast araberna i aritmetik med nolla) och det tog ända fram tills att vi fått denna från Indien runt 600 EKr. för att erkänna nollan i räknesättet. Araberna var ett mycket kunnigt folk, matematik entusiasmerades, medan européerna var ett folk som via kyrkan höll tillbaka detta.

 

Så en fråga: Hur skriver man 45  på latin med 3 bokstäver?

Hur skriver man 45 på latin med endast två bokstäver och när började man ändra räknesättet?

Hur skriver man på latin?

Och hur räknar man ut detta?

Dessa har inte med annat att göra, mest av intresse.

:)

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Hur är det med 40 F (Fquadraginta) i det utökade räknesättet som romarna införde strax före eller nåt århundrade innan Kr?

Tex FV?

 

Är detta en myt?
Bara intresserad av just detta att kunna skriva med endast 2 bokstäver, vilket jag tror dom gjorde?

Eller är jag helt ute och cyklar?

Mvh :)

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

40 (quadraginta) skrevs som XL: https://en.wiktionary.org/wiki/quadraginta

 

Citat

Den grundläggande skillnaden mellan det indo-arabiska och det romerska talsystemet kan ses i ljuset av deras användningsområden. De romerska talen användes för att skriva ned saker, för att överföra eller bevara information, medan själva beräkningarna alltid gjordes på en abacus eller kulram. Användningen av kulramar var vitt spridd redan under romersk tid, då bläck och papper dessutom var något dyrt som inte användes i onödan.

...

När beräkningarna började innehålla högre tal och fler tal, behövdes smidigare sätt att skriva dem på. Därför uppfann de medeltida matematikerna nya bokstäver, som O för 11 från franskans onze, N för 90, från latinet nonaginta, eller F för 40, från engelskans forty.

http://mattehist.blogspot.com/2012/03/det-romerska-talsystemet.html

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Postad (redigerade)

Fast är det inte så att  "quadraginta" ursprungligen kommer från sanskrit och sedermera grekiska och till sist till Romarna på latinet och betyder just 40 och då skrevs med F?

 

quad betyder väl 4?

 

Bara spekulerar, inte för att jag är påläst på minsta vis, bara intresserad och tar tacksamt emot kommentarer.

 

Ps. Jag kan nämna att det hela började i en korsordstidning, men språk och ord och dess ursprung alltid intresserat mig.

 

 

Redigerad av Flyfisherman

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Alla språken du nämner härstammar från indoeuropeiska så det är där man ska söka ursprunget både för quadraginta och andra europeiska räkneord.

Citat

From Proto-Indo-European *kʷetwr̥(d)ḱomt (four-ten).

https://en.wiktionary.org/wiki/quadraginta

 

Talet 4 kallades av romarna för quattuor: https://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Latin_cardinal_numerals

Men visst har quad med 4 att göra, vi har det i kvart, kvartal, kvartett osv.

 

Som sagt var det under medeltiden man började införa fler bokstäver, t ex F, för att göra det enklare att räkna med de romerska siffrorna.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Postad (redigerade)

Det feminina substantivet quadra - som även kan vara neutralt och då heta "quadrum" har med 4 (quattuor på latin) att göra ja. Tänk på  det svenska ordet "kvadrat" ! Allt är mycket tydligare förklarat på ett romanskt språk som franska,

https://fr.wiktionary.org/wiki/quadra#la

men här det germanska språket engelska:

https://en.wiktionary.org/wiki/quadrum

 

XX (20) viginti (tjugo)
XXX (30) triginta (trettio)
XXXX eller XL (40) quadraginta (fyrtio)

https://fr.wiktionary.org/wiki/quadraginta

 

un homme quadragénaire = en man i fyrtioårsåldern

quadragenarian (en), in one’s forties 

 

Redigerad av mbgtmari

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Postad (redigerade)

Ot. Men eftersom fyra är ledordet i denna tråd...hehe

 

Som en ren kuriosa är talet 4 förknippat med otur eller förebådande om död i Kina och det samma gäller i Japan.

Tex. när jag var där och jobbade för ett antal år sedan i Souzhou (en liten förstad på 7 miljoner c:a 10 mil väster om Shanghai) så på den jättefabriken där linorna hade nummer, så fanns inte nr. 4 med. Ej heller på hotellet jag bodde fanns våning 4 med på hissknapparna. Jag skall inte säga att det är så överallt naturligtvis, bara mina erfarenheter av just där jag var.

Och på en direkt fråga så fick jag detta till svar.

 

Sedan när jag kom hem så slog jag upp detta om varför.

Kallas för Tetrafobi - en rädsla för talet 4 och har sitt ursprung i att talet som uttalas "rätt lika" på flera asiatiska språk och på Kinesiska heter 4 si och som jag förstått det hela: är ordet si ett ord som via uttal också betyder död eller vanära eller nära förestående olycka, beroende på varifrån dialektalt.

 

Tetra betyder väl också 4?

 

Ps. Jmfr. tetraeder

Redigerad av Flyfisherman

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Skapa ett nytt konto på vårt forum. Det är lätt!

Registrera ett nytt konto

Logga in

Redan medlem? Logga in här.

Logga in nu



×