Just nu i M3-nätverket
Gå till innehåll
.M

3-fas eller annat?

Rekommendera Poster

Då min spis/ugn har börjat visa sina ålderstecken lite mer än vanligt på sista tiden så tänkte jag att jag kanske skulle byta. Hittat en ny som fyller alla mina behov och önskemål och verkar till och med ha samma dimensioner som den jag har så den kommer passa snyggt och prydligt.

 

Det står i beskrivningen att den kräver 3-fas och det är något jag hörttalats om i samband med spisar/ugnar. Men hur vet jag om min befintliga spis har 3-fas? Om den har det så misstänker jag att installatören utan större problem kan ansluta den nya och om den saknar det så borde jag antagligen titta på en annan modell för att slippa att en elektriker river upp halva köket?

 

Så hur tar jag reda på vilken anslutning min spis har idag?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

En bild av hur anslutningen ser ut underlättar.

Det brukar vara en liten plåtbit som täcker anslutningen i spisen.

På insidan av den plåtbiten kan där finnas ett kopplingsschema.

 

Du kan också få en ledtråd om du tittar på din gruppförteckning (över centralen). Finns där tre säkringar avsedd för spisen så finns trefas framdraget till spisen.

 

Det som skulle kunna krångla till det rejält är om du har en gammal spis, gammal installation, där det endast finns tre faser utan nolla.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Så du tycker att jag kanske borde dra fram spisen och snegla där bakom?

 

Antagligen är spisen inte äldre än mitten av 90-talet, men jag vet inte med säkerhet då jag inte flyttade in förens 2001 och brydde mig inte om att fråga.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det är den här Sib 872 KV fast när jag sneglar lite närmare på detaljerna så verkar beskrivningen säga en sak, men tabellen med detaljer säga en annan...

Redigerad av .M

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Exakt detta råkade jag ut för, för ett tag sedan, när jag bytte min gamla inbyggnadsugn mot en ny, den gamla ugnen hade 3-fas enligt texten på ugnen, satt i 3-fas serie enligt proppskåpet, har en gammal spishäll också som enligt proppskåpet ligger på samma serie.

Bägge fast elmonterade. Inkopplat mitten 70 -talet.

Nya ugnen vill bara ha 1-fas.

Bara och ta hem elektriker, som kollade igenom, och kliade sig i huvudet, hur f-n är detta draget?

 

Fanns naturligtvis ingen nolla draget.

 

Han fick drar ur allt gammalt, dra i nya kablar och nolla, sedan koppla så¨gamla hällen fortfarande har 3-fas, och nya ugnen bara har 1-fas, men allt ligger kvar på samma 3-fas serie i proppskåpet. och allt fungerar.

Alltså, hällen 3-fas 400v, nya ugnen 1-fas med nolla och 230v, bägge ligger på samma 3-fas serie i proppskåpet.

Han kopplade också in stickpropp/kontakter på bägge istället för fast inkoppling, underlättar när jag byter hällen också.

Så det blir att ringa hem samma kille, så han får koppla in häller rätt också.

 

Så det finns lite olika kopplingar, som enligt min elektriker är godkänt om det är en gammal dragning, men är inte godkänt om man kopplar nytt.

 

Så ett tips är att låta en elektriker hjälpa dig .M, speciellt om det är gammal dragning, och du ska koppla in nytt, tittar man hos dagens tillverkare, så är 3-fas 400v både ugn och spis/häll sällsynt, det mesta verka vara 230v 3-fas idag.

 

Har du ingen nolla dragen hos dig, så måste en sådan dras in, och det ska man inte/får man inte göra själv.

 

Edit: Läser man vad din tänkta spis ska ha, så gäller 3-fas och dragen nolla, men den går ändå på 230 v, alltså inte 400v som man kanske förknippar 3-fas med många ggr.

 

Står ingenting om det är med kontakt eller bara lös kabel, misstänker bara lös kabel.

 

Elektriker som gäller.

Redigerad av Laso

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Ja, det här är lurigt hur man skriver nu för tiden...

Men

 

Observera att det krävs 3-fas-uttag (3 x 16A säkring) med framdragen nolla för installation av den här spisen, och att spisen måste kopplas in av behörig elektriker.

och

 

Spänning i 230 volt

 

behöver inte vara motstridiga.

 

Detta eftersom spisen behöver en nolla och mellan en fas och nollan blir det 230 V.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Spisen är mycket riktigt gjord för 230V men för 3 faser.

För att få 230V måste man använda en fas mot nollan.

Skälet till att det är tre faser som skall kopplas till spisen är för att kunna använda fler spisplattor samtidigt.

 

I spisen är de tre faserna fördelade till olika enhet i spisen. Om inte alla tre faserna kopplas in kommer inte alla plattor och ugn att fungera.

 

Den innersta vänstra plattan kräver 1,4kW, den innersta högra upp till 3kW, den främre vänstra upp till 3kW och den främre högra 1,4kW.

Totalt ger det 8,8kW som mest för de 4 spisplattorna om de används samtidigt och med "boosteffekt" på två av dem.

230V och 16A ger som mest 3,68 kW, vilket inte är hälften av vad som krävs om alla 4 plattor används samtidigt.

 

Ugnen i sin tur använder 3,35kW vid snabbstart. Totalt kommer spisen upp i 12,15kW som mest, om man toppar allt.

 

Med 3 faser och 16A får spisen tillgång till 11,04kW, vilket egentligen är något för lite. Men det är sällan som alla plattor används samtidigt och på max, tillsammans med spisen i snabbuppvärmning.

 

3 faser är således ett krav för att kunna försörja spisen.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Så du tycker att jag kanske borde dra fram spisen och snegla där bakom?

 

Antagligen är spisen inte äldre än mitten av 90-talet, men jag vet inte med säkerhet då jag inte flyttade in förens 2001 och brydde mig inte om att fråga.

Japp, det är nödvändigt. Vår spis är från 2003 och är 3-fas utan nolla, vilket var normalt tills induktionshällarna kom.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Där jag bodde förut, lägenhet, så hade vi spis med ugn, 3-fas och 400v, med stickpropp, men spisen var inte så gammal, så visst skiljer det.

 

Är man bara det minsta osäker, elektriker som gäller, men visst ska man försöka kolla vad man har, men inte göra något själv.

 

Men .M kolla först om det finns stickpropp, är det en vanlig jordad, så har spisen 230v och troligen 3-fas med nolla, har den en stickpropp med flera pinnar i så är det troligen 3-fas 400v, kan då vara utan nolla, eftersom det då inte behövs, så var det hos mig.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Har installerat flera sådana kombinationer med häll/ugn. I de flesta fall är hällen 400V och ugnen 220V och bägge kräver nolla. Innebär 5st ledare 'a 2,5¤ (2,5 kvadratmillimeter) säkrade 16A (ampere). 5-ledaren ansluts i en dosa och från dosan drages en 5-ledare till hällen och en 3-ledare till ugnen.

Det vanligaste är att hällen skall anslutas med två faser och nolla + jord och ugnen med en fas och nolla + jord. Hällen är i detta fall två-fas 400V och ugnen en-fas 230V. Bägge inkopplas med uttag och stickpropp. Perilex kallas dessa uttag och finns som utvändiga alt infällda (i dosa i väggen eller utvändigt på väggen). Om det är en äldre anläggning kan spisen vara fast ansluten i en dosa. Då byter man ut dosan mot ett uttag

 

På skylten på spisen står det hur den skall anslutas. Ex:  3N400 = 3 faser + nolla + jord

Kokplattorna kan vara antingen 400V (anslutna mellan 2 faser) eller 230V (anslutna mellan fas och nolla) Detta står på skylten och anges som "Elementspänning"

Redigerad av spinnare357

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag har inte släpat ut spisen än då jag är lat och kommer skjuta på det till sista stund.

 

Men jag sneglade på en lapp som sitter under proppskåpet och där står det

Gr. 1 Spis 2,5 16a

" 2 Tvättmaskin 1,5 10A

" 3 Kyl

" 4 Belysn o uttag

hall, vardagsrum

" 5 Belysn o uttag

kök, wc, sovrum

" 6 Trafo ringledn.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Hm...

Du skriver proppskåp - är det gängsäkringar? Alltså runda, porslin.

Hur många sådana är det totalt?

Är det sex stycken totalt kommer det inte att funka med din nya spis.

 

Om grupp 1 består av tre säkringar borde där även finnas en grupp 7, som är tom/reserv.

Då återstår i så fall frågan om det finns nolla framdragen eller ej.

 

Är det automatsäkringar så kolla om grupp 1 är en enhet som är tre gånger så bred som de övriga.

Och är det så pass modernt att det sitter automatsäkringar torde/bör det även finnas en nolla framdragen till spisen.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Tolkar skylten som att det är en 3-fas 400v anslutning som enheten behöver.

Alltså 3 16A säkringar i rad.

Då ska stickpropp och uttag enligt bild behövas, dessa kan se lite olika ut.

Men det är antal stift det handlar om.

 

post-13429-0-87431600-1455442226_thumb.png

 

Bild på hur en automatsäkring för 3-fas 400v kan se ut.

 

post-13429-0-06474100-1455442511.png

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Ja jag förstår helt enkelt inte vad det här betyder, förutom den första texten då.

attachicon.gifspis.jpg

Skylten anger i princip bara det som står längst ner, att det är 380 V elementspänning.

Sedan kan man välja att ansluta den med tre faser eller enbart med två faser. Ingen nolla behövs.

Därför är det fortfarande oklart om din nya spis funkar.

 

Du behöver antingen mäta upp detta, med en spänningsprovare, eller helt enkelt kolla hur många ledare som finns framdragen till anslutningen.

Anslutningen kan vara uttag typ ovan eller bara en dosa i/på väggen.

Man ser även antalet ledare om man lossar kåpan till centralen men det kan jag inte rekommendera dig att göra.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Enkelt sagt: om spisen du har nu är original i bostaden finns inte annat framdraget än vad nuvarande spis vill ha/behöver. Med 95% sannolikhet finns det ingen nolla framdragen eftersom det tidigare inte funnits behov av det.

 

Om du är minsta osäker, ta dit en elektriker!

 

Där jag bort fick det lov att dras om när ny häll och ugn installerades för ett år sedan. Osäker på när de ändrade från tre-fas utan noll till enfas för ugn samt tre faser+nolla för hällar men det borde gå att säga om du har eller ej nästan enbart baserat på när bostaden byggts/restaurerats senast.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Missade detta. Enl. skylten kan det vara 3-ledare (2 faser+jord) eller 4-ledare. (3 faser+jord). Skylten anger att inte nollan behövs. Vanligt på landsbygden med 400V elementspänning för att inte snedbelasta nätet.

 

P=U x i    2000Watt (P)  (ex: kokplatta) på 380V (U) drar 5 ampere (i) per fas

och på 230 V blir det 8,7 ampere på en fas.

 

Event. kan nya spisen anslutas (om det finns 4-ledare) 2 faser/nolla/jord.

kopplingsskylten visar hur överkopplinsblecken skall ligga på kopplingsplinten i spisen

Redigerad av spinnare357

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Så det enklaste, fast antagligen inte det mest ekonomiska, vore kanske att köpa hem den modell av spis jag vill ha och sen släpa dit en elektriker som löser problemet med anslutningen?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Så det enklaste, fast antagligen inte det mest ekonomiska, vore kanske att köpa hem den modell av spis jag vill ha och sen släpa dit en elektriker som löser problemet med anslutningen?

Ja, är det frågan om en infälld installation så bör det gå smidigt att byta ut ledarna i röret, beroende på vilket avstånd det handlar om.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Skapa ett nytt konto på vårt forum. Det är lätt!

Registrera ett nytt konto

Logga in

Redan medlem? Logga in här.

Logga in nu



×
×
  • Skapa nytt...