Konsumentfråga operativsystem - Windows

[Laso]

Prenumererar man på en datatidning så medföljer det en skiva med massa program. Men om man tar för givet att alla självklart har internet så var det ju onödigt att skicka med en skiva. Det kan folk ladda ner själva.

 

Att det följer med en programskiva till vissa data-tidningar, har också att göra med att det kan var svårt för alla att hitta dessa program som tidningsredaktionen har hittat på egen hand eller via tips från läsare, då är det enklare att skicka med denna skiva, än att lägga länkarna i tidningen och be läsarna besöka alla länkar själva och ladda ner.

Har inte så mycket med tillgång till själva nätet att göra.

[Sture888]

Att det följer med en programskiva till vissa data-tidningar, har också att göra med att det kan var svårt för alla att hitta dessa program som tidningsredaktionen har hittat på egen hand eller via tips från läsare, då är det enklare att skicka med denna skiva, än att lägga länkarna i tidningen och be läsarna besöka alla länkar själva och ladda ner.

Har inte så mycket med tillgång till själva nätet att göra.

 

Många av programmen hinner bli omoderna när folk får skivan. Är det Firefox på skivan så är den redan omodern.

[vertpre]

Prenumererar man på en datatidning så medföljer det en skiva med massa program. Men om man tar för givet att alla självklart har internet så var det ju onödigt att skicka med en skiva. Det kan folk ladda ner själva.

Visst, men nu var det ju frågan om att uppdatera program. Finns väl ingen programtillverkare som skickar ut en uppdatering på skiva. I så fall är det en ny version (uppgradering) av programmet det gäller.

 

Jo förresten, Win 7 servicepack 1 går att få på skiva. Bara att ringa Microsoft.

[Mikael63]

En aningen märklig tråd som svänger lite hit och dit. Har ärligt talat inte lusläst alla inlägg men tänkte backa tillbaks till inlägg #1.

 

Enligt konsumentlagen så ska produkten vara det du köper.

Ja, så långt stämmer det väl? Den skiva med operativsystemet man köpt är väl den produkt man köpt? Eller?

 

Efter ett tag kan du inte köpa senaste program för att det kräver senast uppdateringar i Windows. Din Windows har rättare sagt blivit värdelös att kunna nyttja senaste program som finns att köpa.

Ja? Och? Det är väl något man får klaga på hos den som sålt programmet? Alltså det som inte fungerar med det Windows du köpt. Du har fått produkten du köpte en gång. Se ovan. Systemkraven torde framgå och om man inte har det som krävs för att uppfylla dessa så är det väl dumt att ändå köpa produkten?

 

Vilka skyldigheter har Microsoft? Har de skyldighet att skicka en skiva med senaste uppdateringar när du är utan internet och inte har nån avsikt att ha internet?

Nej, varför då? Åter igen så har du ju redan produkten du köpte. Okej enligt konsumentköplagen?

 

Det finns väl inget krav på att man måste uppdatera sitt operativsystem?

Jag har inte sett, eller godkänt, något sådant villkor, vad jag vet.

 

Vari består egentligen problemet?

[Sture888]

Visst, men nu var det ju frågan om att uppdatera program. Finns väl ingen programtillverkare som skickar ut en uppdatering på skiva. I så fall är det en ny version (uppgradering) av programmet det gäller.

 

Jo förresten, Win 7 servicepack 1 går att få på skiva. Bara att ringa Microsoft.

 

I så fall har du missförstått allt. Här handlar det om Windows och inte program.

[Sture888]

En aningen märklig tråd som svänger lite hit och dit. Har ärligt talat inte lusläst alla inlägg men tänkte backa tillbaks till inlägg #1.

 

 

Ja, så långt stämmer det väl? Den skiva med operativsystemet man köpt är väl den produkt man köpt? Eller?

 

 

Ja? Och? Det är väl något man får klaga på hos den som sålt programmet? Alltså det som inte fungerar med det Windows du köpt. Du har fått produkten du köpte en gång. Se ovan. Systemkraven torde framgå och om man inte har det som krävs för att uppfylla dessa så är det väl dumt att ändå köpa produkten?

 

 

Nej, varför då? Åter igen så har du ju redan produkten du köpte. Okej enligt konsumentköplagen?

 

Det finns väl inget krav på att man måste uppdatera sitt operativsystem?

Jag har inte sett, eller godkänt, något sådant villkor, vad jag vet.

 

Vari består egentligen problemet?

 

Kan tyvärr inte svara för att du tagit text ur sitt sammanhang och gett egna svar. Ser ingen meningen med att hålla på att korrigera varenda feluppfattad utdrag ur sitt sammanhang.

[vertpre]

I så fall har du missförstått allt. Här handlar det om Windows och inte program.

Det är du som har missförstått allt. Windows är ett program.

[Sture888]

Det är du som har missförstått allt. Windows är ett program.

 

Nej du. Windows är ett operativsystem. I annat fall skulle alla program vara körbara utanför Windows. Vem har lyckats köra Firefox direkt utan Windows?

 

Lika knasigt som att säga att ett hus är en möbel.

[vertpre]

Nej du. Windows är ett operativsystem. I annat fall skulle alla program vara körbara utanför Windows. Vem har lyckats köra Firefox direkt utan Windows?

 

Lika knasigt som att säga att ett hus är en möbel.

Hej, så du har skrämt liv i den här tråden. I så fall kan du passa på att läsa på Wikipedia om operativsystem.

 

http://sv.wikipedia.org/wiki/Operativsystem

[Cecilia]

Nej du. Windows är ett operativsystem. I annat fall skulle alla program vara körbara utanför Windows. Vem har lyckats köra Firefox direkt utan Windows?

 

Lika knasigt som att säga att ett hus är en möbel.

Enligt alla programmerare är operativsystem en typ av program och applikationer/tillämpningsprogram, t ex Firefox, är en annan typ av program. Windows innehåller både operativsystem och applikationer, t ex är Internet Explorer och Anteckningar typiska applikationer. Sedan finns det datorprogram i mikrovågsugnar, hårddiskar och grafikkort men inget riktigt operativsystem.

[Sture888]

Enligt alla programmerare är operativsystem en typ av program och applikationer/tillämpningsprogram, t ex Firefox, är en annan typ av program. Windows innehåller både operativsystem och applikationer, t ex är Internet Explorer och Anteckningar typiska applikationer. Sedan finns det datorprogram i mikrovågsugnar, hårddiskar och grafikkort men inget riktigt operativsystem.

 

Operativsystemet är det grundläggande för kunna köra olika program. Ta bort alla program i Windows. Vad kan du göra utan program? Utan operativsystemet så kan inte program fungera. Program funkar endast i operativsystemet.

 

Fyller operativsystemet något syfte när du inte kan göra något än klicka runt, alla menyer tomma? Med en webbläsare surfa du på nätet. Med ett ritprogram jobbar du med bilder. Om du avser Windows som ett program, vad gör den?

[Cecilia]

Program funkar endast i operativsystemet.

En del mikrovågsugnar fungerar utan att ha ett operativsystem, det går alltså att ha ett fungerande tillämpningsprogram utan ett operativsystem.

 

Med en webbläsare surfa du på nätet. Med ett ritprogram jobbar du med bilder.

Ja, det är två exempel på tillämpningsprogram, även kallat applikation eller förkortat app.

 

Om du avser Windows som ett program, vad gör den?

Windows gör det som ett operativsystem för ett skrivbordsdator ska göra (och en del annat). Windows är inte ett tillämpningsprogram, men program är det. Man programmerar Windows genom att skriva programkod i olika programmeringsspråk. Dessutom är Internet Explorer ett tillämpningsprogram som är integrerat i Windows och delar mycket programkod med Datorn/Utforskaren/Skrivbordet mm.

[WinGuider.se]

I dag är väl en dator utan internet i samma sits som en telefon utan abonnemang!

 

Är det Telefontillverkaren, telefonägaren eller telefonbolaget som har ansvar för att se till att telefonen får förutsättningen för att fungera (= ett telefonabonnemang)?

 

Likadant är det för en dator utan internet i dag.

Är det Datortillverkaren, programmakarna eller datorägarens ansvar att se till att datorn får erforderliga uppdateringar och programvaror??? 

[Peddler]

Uppdateringar finns på DVD media. För oss med MSDN så kan man få dem utskickade, men jag har valt bort det sen flera år, för det kommer så otroligt många DVD varje gång.

 

Men för er som inte har MSDN prenumeration så får ni hämta dem via någon som har Internet.

 

http://support.microsoft.com/kb/913086

[Sture888]

I dag är väl en dator utan internet i samma sits som en telefon utan abonnemang!

 

Är det Telefontillverkaren, telefonägaren eller telefonbolaget som har ansvar för att se till att telefonen får förutsättningen för att fungera (= ett telefonabonnemang)?

 

Likadant är det för en dator utan internet i dag.

Är det Datortillverkaren, programmakarna eller datorägarens ansvar att se till att datorn får erforderliga uppdateringar och programvaror??? 

 

En helt vanligt telefon har ingen internetuppkoppling och programuppdatering. Det har bara mobiltelefoner och diverse kameror.

 

 

Det finns folk som surfar på nätet väldigt sällan, så har antivirusprogrammet blivit omodern och flera tusen nya virusar som är skadligt. Fera tusen Windowsuppdateringar har också kommit till som Windows tipsar.

 

Men inte hade personen tänkt uppdatera en massa ting och bara skulle göra ett snabbt ärende på nätet.

 

Menar du att sånt folk inte ska ha internet om man använder det ibland, en gång eller två gånger i månaden? Sånt folk måste nog ha ett online-operativsystem som alltid har det senaste vid uppstarten.

 

Men här handlar det om en köpt Windows som ingår i datorn.

Så dyker det upp absolut viktigare uppgraderingar. 

 

WOW Du har betalat för en Windows med massa vitala brister, och i fall om du har en Windows-CD så innehåller den såklart dessa brister så CD,n är princip värdelös.

 

Hur vore det om matvaror var på det sättet. Du har precis köpt falukorv 1.0 och redan börjat steka upp. Nästa dag läser du i pressen att 2.0 kommit och ut och 1.0 är rätt så hälsofarlig.

 

Är det därför din skyldighet att slänga falukorv 1.0 som du har kvar?

[jannejanne]

En helt vanligt telefon har ingen internetuppkoppling och programuppdatering. Det har bara mobiltelefoner och diverse kameror.

 

 

Det är inte sant. November 2013 kan du fortfarande koppla upp dig mot internet om du har en helt vanlig telefon ansluten med koppartråd till en telefonstation. Tekniken är att du kopplar ditt modem (ett sånt här gammaldags 33,6kbit/s eller senare 56kbit/s) till telefonjacket och så ringer du (din dator + modemet) upp det telefonnummer du fått av "din" internetleverantör. Det här fungerar utmärkt till att skicka mail och texter med. Men att se på moderna "webbsidor" med foton osv fungerar inte speciellt bra. Ägaren av den här siten kan inte se sin egen hemsida utan att vänta i flera minuter på att den ska komma upp. Jag var med vid ett tillfälle. Vi gav upp att vänta.

http://www.k2konsult.com/startsida.html

Han har en hembyggd dator från år 2000 med två Celeron 455MHz (om jag minns rätt) och kör en idag snart 10 år gammal Mandrake linux release. Han kan skriva sina artiklar om klättring och maila dom till de tidningar som publicerar dom. Han kan maila sina vänner och han kan ta emot mail.

Men uppdatera linux operativsystemet eller linux officepaketet varför det?

If it ain't broken, don't fix it.

[Sture888]

Det är inte sant. November 2013 kan du fortfarande koppla upp dig mot internet om du har en helt vanlig telefon ansluten med koppartråd till en telefonstation. Tekniken är att du kopplar ditt modem (ett sånt här gammaldags 33,6kbit/s eller senare 56kbit/s) till telefonjacket och så ringer du (din dator + modemet) upp det telefonnummer du fått av "din" internetleverantör. Det här fungerar utmärkt till att skicka mail och texter med. Men att se på moderna "webbsidor" med foton osv fungerar inte speciellt bra. Ägaren av den här siten kan inte se sin egen hemsida utan att vänta i flera minuter på att den ska komma upp. Jag var med vid ett tillfälle. Vi gav upp att vänta.

http://www.k2konsult.com/startsida.html

Han har en hembyggd dator från år 2000 med två Celeron 455MHz (om jag minns rätt) och kör en idag snart 10 år gammal Mandrake linux release. Han kan skriva sina artiklar om klättring och maila dom till de tidningar som publicerar dom. Han kan maila sina vänner och han kan ta emot mail.

Men uppdatera linux operativsystemet eller linux officepaketet varför det?

If it ain't broken, don't fix it.

 

 

Du verkar in inbilla nåt som jag inte skrivit. Var i citatet framkommer det att en dator är inblandad? Jag skrev att en vanlig telefon har ingen internetuppkoppling och programuppgradering.

 

Betyder det att programvaran är mycket bättre och absolut stabil i vanliga telefoner medan mobiltelefoner har ofta successiv uppgradering? Som att ju större programvaran blir så blir programvaran instabilare.

 

Innan Windows 98 kom ut. Hur många brister fick vi läsa om 95an? Sen när Windows 98 kom ut. Hur många brister fick vi läsa om 98a? Dom allvarligt stora brister kom efter att Windows XP kom ut. Så himla ofta uppgraderingar.

 

När dåvarande Windows blivit stabil med massa uppgraderingar så kommer Microsoft ut med en ny Windows med ny rond fel och brister. Inte lärs Microsoft av sina misstag som blint kommer med nästa Windows lika illa. En massa varningar om säkerhetsbrister. 

 

Ett operativsystem är ju bara ett användargränssnitt för att köra program. Varför måste Windows idag ta flera GB? 

[Laso]

Alla operativssystem har brister, och eftersom det är så många som hela tiden letar efter nya brister/säkerhetsbrister, både seriöst och oseriöst, så måste tillverkaren av operativet hela tiden vara alert, att kunna bygga bort dessa uppkomna brister, så fort som möjligt.

 

Vissa operativ är bättre bygga/skrivna från början, vissa är/har varit byggda/skrivna lite eller mycket sämre, förklarat i korthet, så är det är ju inte bara en som sitter och skriver kod, utan det är uppdelat på ett antal personer, som jobbar i olika team, och sedan sammanförs alla dessa kodskrivningar, tills slut så släpps den första betan, så finliret kan börja att hitta och bygga bort så många fel/buggar som möjligt som blir rapporterade innan den skarpa versionen kommer, men det är aldrig någon garanti på att det fungerar helt perfekt från början, inget operativ har någonsin fungerat helt perfekt från början.

 

Sedan så kommer det ju också hela tiden nya önskemål, om hur och vad som ska läggas till i ett operativ, och tekniken går ju också framåt i ganska fort takt.

Så allt detta ihop, så är det inte så enkelt att få ihop ett direkt bra fungerande operativsystem.

 

Detta gäller ju oavsett om det är en dator, läsplatta, eller en mobiltelefon.

[Sture888]

Varför är det Windows som får sämsta betygen och folk som argumenterar att MacOS och Linux är mycket bättre? Varför är det Microsoft som är duktigast att floppa rejält?

[fagerja]

Ett operativsystem behöver inte ta flera GiB. Linuxdistributionen Damn smal linux är 50 MiB och då ingår applikationsprogram. QNX är ett exempel på ett OS som klarar si med några MiB. Har surfat med QNX + webbläsare från 1,44 MiB:s diskett. Mitt nuvarande linuxinstallation inklusive alla applikationer är på 5 GiB.

[Sture888]

Ett operativsystem behöver inte ta flera GiB. Linuxdistributionen Damn smal linux är 50 MiB och då ingår applikationsprogram. QNX är ett exempel på ett OS som klarar si med några MiB. Har surfat med QNX + webbläsare från 1,44 MiB:s diskett. Mitt nuvarande linuxinstallation inklusive alla applikationer är på 5 GiB.

 

Men varför ska just Windows växa och växa och ta så mycket plats när den som Windows 95 och 98a inte tog så mycket plats? Vad är problemet att inte kunna bestämma att så här stort ska operativsystemet alltid vara oavsett vilka uppgraderingar?

 

Anser du att Windows jobbar bra med ramminnet, att oavsett om du har flera GB RAM så använder Windows alltid 60 % av ramminnet? Har hela Windows hamnat i ramminnet, man kan ju undra vad det är som tar så stor plats?

[fagerja]

Windows har inte bra minneshantering. Växlingsfilen används mycket fast det finns ledigt utrymme i RAM. Vid bra minneshantering används mycket minne medan växlingsfil/swap inte används. Det minne som inte behövs till OS:ets aktiva delar och aktiva applikationer används till hårddisk cache och lagring av inaktiva program och delar av OS och bibliotek. Windows lägger ut inaktiva program till växlingsfilen, vilket gör att programmet läses från hårddisken när det åter aktiveras vilket minskar datorns prestanda. Temporära filer med undantag av säkerhetskopior lagras i linux i RAM istället för på hårddisken.

Vid behov kan minne frigöras genom att minska cache och/eller flytta inaktivt data till swap.

Windows använder växlingsfilen endast som reservminne medan linux använder swap både som reservminne och till lagring av innehållet i RAM vid viloläge. Windows har en hibarnationfil för det. Hibernationfilen måste vara lika stor som RAM, d.v.s flera GiB.

 

Har du mycket RAM kan det löna sig att reservera en del till en RAM-disk. Då får du en extremt snabb disk för temporär lagring vid t.ex. redigering av video, foton eller ljud.