Spela på dator

[Fredrik Nilsson]

Jag har sett flera fall av PC-baserade bankomater, det yttrar sig då systemet hänger sig och displayen visar en typisk "blåskärm".

Jag har även sett äldre bankomater vars displayer har visat en dos-prompt.

[Fredrik Nilsson]

Även minuten är PC-baserade. Länken nedan är beviset...

http://ftp.sunet.se/pub/pictures/fun/Minuten1.jpg

Tro inte att jag hatar PC för det, personligen har jag bara dåliga erfarenheter av Mac.

 

 

 

[Mikael M1]

Jadu Whistler.

 

har jag sagt att min sista kontakt med PC är MS-DOS?

Jag ville bara nämna att PC-anv då ansåg att MS-DOS var överlägset Mac. Ett grafiskt användarsnitt var för enkelt det var barnsligt, det var en leksak. sen skrek de sig hesa av entusiasm över Windows. Jag kan inte rå för att de är/var inkonsekventa.

 

och spela på dator är väl en lek??? vad är det annars. är PacMan och Quake arbete?

jag har inte sagt att det är fel att leka.

 

om man använder datorn (vare sig det är PC, Mac, Linux

till spel är den en leksak. en del människor använder bilen som leksak. därmed inte sagt att bilar är leksaker i största allmänhet.

 

och vad har Cray med detta att göra?

[Thursday]

Mac är skadeskjutet och på väg bort.

 

Ett enkelt sätt att bedöma något på att att hålla sig utanför. Då ser man lätt hur vissa områden förändras. Jag har aldrig varit intresserad av Mac. Jag skiter fullständigt i vilka program och spel som släpps och vilken ny hårdvara producenterna tar omvägar för att tillverka till Mac. Det jag menar med det första jag skrev ska jag förklara här:

 

Eftersom jag aldrig varit intresserad av Mac, men pysslat med datorer sedan jag var sju, så blir marknaden ganska lätt att bedöma utifrån det jag, som helt ointresserad hör. Det som man läser i dagstidningar och hör av folk o så. Förr i världen så var ju racet mellan Mac och PC ganska jämnt. Mac användes överallt i storindustrier och på kontor, men på senare år har det slussats bort. Jag jobbar just nu på Ericsson, och jag har sett EN Mac på kontoret. Vet inte varför den finns där, men jag antar att det är för testning. Precis som i industin och på kontor så slussas Mac bort i hemmen. Jag känner ingen som äger en Mac, men däremot folk som bytt upp sig till PC.

 

Mac kanske är bra, men inte bättre än PC. Så mycket har jag arbetat med det. Så varför arbeta med det? Varför finns det? Varför finns det fortfarande folk som sitter med sin Amiga 500? Jag sålde min för sju år sedan. Jag kan lova att det inte finns något som Mac kan som inte PC kan.

 

Allt detta är naturligtvis till ingen nytta. Det jag skriver asså. Jag räknar inte med att någon ska kasta Mac:en i soporna och byta till PC när dom läser detta. Det jag menar är att det är meningslöst. Mac är på god väg att dö. Apple lyckades säkert få in några vackra miljoner på lättlurade saker som köpte iMac, men vad händer när färgkombinationerna på burkarna tar slut? Jo, så gör även Mac. Byt medans ni kan lura på nån skiten!

[His Divine Shadow]

Som sagt, jag har hittills inte fått några bevis för att Mac INTE skulle vara bra nog hårdvarumässigt att spela spel på. Däremot så saknas det programvara och därför så kan Mac inte tävla likvärdigt.

Nä du fårnog bara ta våra ord på det.

Det räcker nu för mig.

Men hur var det med Zdnet länken?

 

Sen att Mac skulle dö ut har ni PC-ägare tjatat om i 20 år nu men jag ser fortfarande inte dödsryckningar. Så hur kan du säga så säkert att Mac skulle försvinna om 5-10 ser jag inte... snarare så att Mac kommer att komma ännumer då de blivit billigare och klart konkurrenskraftiga. Och inte skadar det ju hellre att Mac satsar på Firewire/USB med mera då hårdvarutillverkarna lättare kan anpassa sig till Mac-marknaden då de inte behöver göra speciella ADB-versioner.

 

Jag vet inte om de kommer att bli konkurenskraftigare el. billigare.

Du ser i framtiden kommer vilken dator man kör att vara som att bry sig i vilken mjukvara som finns i din diskmaskin och det är i denna rikting som PC´n är på väg, total integrering.

Pc industrin kan göra detta tack vare alla mega bolag, och sån otrolgit utbredd markand och att den är superb och kanske 100 el. 1000 tals bolag som utvecklar på detta fält och hittar på nya ideer och mjukvara och sånt

Och Apple, mestadels ensamt i sin marknad och jag tror inte att apple kommer att hinna med i utvecklingen om nu inte MS vill ha kvar dom eftersom dom är den enda riktiga OS konkurenten och på så vis håller bort the 'DOJ'...

 

jag inte på, isåfall är det du som sätter upp mig på en häst, då jag är rädd för höjder och allergisk mot pälsdjur.

 

Det var ett uttryck, och jag tycker att när disskussionen blir lite het så brukar du komma och tala om oss pojkar och hur barsnliga vi är och på så vis framställa dig som överlägsen, är det bara jag som får detta intryck?

[CyberPet]

"Nä du fårnog bara ta våra ord på det.

Det räcker nu för mig."

 

Och varför skulle du tala sanning? Min fästman som hållit på med datorer och PC i många år säger tvärt om... så det kanske hänger på hur mycket koll man har på marknaden eller inte. Fästmannen jobbar som nätverkstekniker, bygger och servar PC, jobbar sällan och aldrig med Mac så jag kan inte direkt påstå att han är en Mac-älskare.

 

Så jag tycker också vi lämnar den debatten då det inte går att övertyga dig om att du har fel när det gäller hårdvaruprestandan på Macsidan.

 

 

"Men hur var det med Zdnet länken?"

 

Vadåför länk? Har jag lovat något jag glömt bort???

 

 

"Det var ett uttryck, och jag tycker att när disskussionen blir lite het så brukar du komma och tala om oss pojkar och hur barsnliga vi är och på så vis framställa dig som överlägsen, är det bara jag som får detta intryck?"

 

Det är ju din tolkning. Kanske är det så att du själv känner att vissa av dina inlägg är oseriösa (då inte dessa, då du hållit en normal ton gentemot mig).

 

/Petra

[His Divine Shadow]

"Nä du fårnog bara ta våra ord på det.

Det räcker nu för mig."

 

Och varför skulle du tala sanning? Min fästman som hållit på med datorer och PC i många år säger tvärt om... så det kanske hänger på hur mycket koll man har på marknaden eller inte. Fästmannen jobbar som nätverkstekniker, bygger och servar PC, jobbar sällan och aldrig med Mac så jag kan inte direkt påstå att han är en Mac-älskare.

 

Uhm det var som ett skämt, jag drar bara slutsatser från vad jag ser i marknaden + jag läste också en articel i en PC tidning, vet inte vilken, läste den hos en kompis, där stod det om Pc´ns framtid och hur den kommer att förändras.

P.S. Jag har gjort ungfär samma saker som han och när det gäller servrar ser jag ine heller att dom kommer att förändras så mycket, jag talar om konsumentens version och hur intergrerad en dator kommer att bli i dit hus och bil, tex AutoPC i bilen. om jag hadde en länk en länk... Äh den finns på Cnet nånstans.

Och i huset kommer det att finnas en central server som styr olika saker, som rums temp, diskmaskin etc etc. och så kan man spela spel med den också, hur det blir vet jag inte, kanske man sätter sig ner framför sin 40" plasma skärm och ett tangent bord el. nåt sånt kommer fram ur bordet, vadsomhelst kan hända.

 

Så jag tycker också vi lämnar den debatten då det inte går att övertyga dig om att du har fel när det gäller hårdvaruprestandan på Macsidan.

 

 

"Men hur var det med Zdnet länken?"

 

Vadåför länk? Har jag lovat något jag glömt bort???

HUH? Näh jag undrade om en länk till några performance benchmarks el vad det var på ZDNet, whistler har postat dom nånstans.

 

 

"Det var ett uttryck, och jag tycker att när disskussionen blir lite het så brukar du komma och tala om oss pojkar och hur barsnliga vi är och på så vis framställa dig som överlägsen, är det bara jag som får detta intryck?"

 

Det är ju din tolkning. Kanske är det så att du själv känner att vissa av dina inlägg är oseriösa (då inte dessa, då du hållit en normal ton gentemot mig).

Nä inte har jag det inte, jag tycker mina inlägg håller en duglig standard.

 

/Petra

Ja Petra, bra för dig

 

[CyberPet]

"Så jag tycker också vi lämnar den debatten då det inte går att övertyga

dig om att du har fel när det gäller hårdvaruprestandan på Macsidan."

 

Och vice versa då du är svår att övertyga att du har fel ;-)

 

 

/Petra

[Einar Zettergren]

Oavsett vad du tycker går det inte att blunda för det faktum att Apples marknadsandelar har stigit duktigt sedan bottennivån 1996/1997 och att man tjänar rejält med pengar. Hade Apple bedömts efter dessa förtjänster (och haft samma p/e-tal som t ex Dell) så hade aktien varit säkert 4 ggr högre värderad.

 

Med tanke på att datorutvecklingen inte är slut på långa vägar vare sig på hårdvaru- eller mjukvarusidan är det alldeles för tidigt att räkna ut någon.

 

Dessutom behöver tillverkarna konkurrens för att driva på utvecklingen. Hade Macen inte kommit hade vi alla fortfarande suttit vid monokroma DOS-promptar på 12 MHz 286-or med 4 MB RAM och 40 MB HD (om vi haft 100 kSEK att lägga på dator, förstås). Hade Microsoft inte fått fram Windows 3/95 så hade Apple fortfarande producerat 9"-holkar på 68020-processorer.

 

Skulle Macen (mot förmodan) dö så finns bara processorkriget mellan AMD och Intel kvar (who cares). Vi behöver ett fortsatt operativsystemkrig. Och då, Linux i all ära, är Mac OS enda alternativet till Windows.

 

Jag uppmanar därför tvärtom alla Macägare att fortsätta med att vara det, uppgradera ofta och övertyga andra och Macens förträfflighet. Om inte annat så för Microsofts skull ;-)

[Whistler]

Mikael,

 

"har jag sagt att min sista kontakt med PC är MS-DOS?"

 

Du gav det intrycket.

 

"Jag ville bara nämna att PC-anv då ansåg att MS-DOS var överlägset Mac"

 

Var med i gamet då och kan säga att detta inte stämmer, var får du det ifrån ?

 

"Jag kan inte rå för att de är/var inkonsekventa."

 

PC användarna ? En snabbanalys talar ganska snabbt om att de "PC-användare" som fanns på den tiden antingen var admins för en utdaterad *.nixburk eller kontorsslavar, vad dillar du om ?

 

Givetvis är spel en lek, på samma sätt som amatörkonstnärer som sitter hemma med en burk med illustrator, quark och Photoshop. Allt som inte är arbetsrelaterat är lek.

 

"och vad har Cray med detta att göra?"

 

Egentligen ingenting, men i ditt inlägg ville du få oss att förstå att PC & spel var synonymt eftersom PC´n klarar av spel. Nämnde att en Cray än mer borde ses som en spelmaskin eftersom den är ännu bättre lämpad för spel tack vare överlägsna prestanda.

 

 

 

[Whistler]

His Divine Shadow,

 

http://www.zdnet.com/pcmag/stories/reviews/0,6755,2572077,00.html

 

Sen rekommenderar jag spechbench.org som alltid har de senaste siffrorna vad gäller processorprestanda, de bänkar allt som lanseras.

 

 

 

[Whistler]

Steve Jobs äckliga FUD uttalanden gör sig påminda.

 

http://www.studio201.com/cwu/editorials/g3_vs_p2.html

 

OBS denna länk är något utdaterad eftersom den handlar om G3 och PII men precis samma FUD kan man läsa i något modernare form på www.apple.com - världens snabbaste dator etc.

 

mao rena lögner och ren FUD gentemot konkurrenter på apple.com

 

*Innivativa* Apple, LoL

 

 

 

 

[Whistler]

Steve Jobs äckliga FUD uttalanden gör sig påminda.

 

http://www.studio201.com/cwu/editorials/g3_vs_p2.html

 

OBS denna länk är något utdaterad eftersom den handlar om G3 och PII men precis samma FUD kan man läsa i något modernare form på www.apple.com - världens snabbaste dator etc.

 

mao rena lögner och ren FUD gentemot konkurrenter på apple.com

 

*Innovativa* Apple, LoL

 

 

 

 

[Whistler]

Citerar en die hard Mac person som börjar ledsna på Apple´s vidriga metoder.

 

"Ironically, Microsoft is the direct opposite of Apple when it comes to the press. Microsoft returns phone calls, answers questions, makes sure we get the material we need, and no matter how much criticism we direct at the company, they always treat us as professionals. They understand completely that we reach people who buy their products. They can get information out through us. And when we are critical of a product or feature, very often Microsoft looks to improve the product rather than try and stifle us. Microsoft, from a press perspective, is a joy to work with. There are some parts of Apple -- the editorial loan program for example -- which still are friendly and helpful, but unfortunately those elements are becoming fewer and further between down in Cupertino. "

 

 

[Whistler]

Tänkvärt :

 

http://news.tucows.com/ext2/00/07/articles/ext207112000.shtml

 

Open Sourcevärlden, LoL !

 

 

[Einar Zettergren]

Whistler,

 

även om du kanske inte är en uttalad MS-älskare så framstår du verkligen en Mac-hatare.

 

Det där med FUD är ju bara (återigen!) marknadsföring. Det kör ju även MS med. So what's new.

 

Det som gjort Microsoft stora är INTE innovationer etc, utan det faktum att Bill Gates är fullständigt paranoid. En total kontrollfreak, som vill behärska alla former av datahantering. Den som (enligt Bill) hotar MS eller har bättre idéer/produkter blir ihjäl-FUD-ad, uppköpt eller så kommer MS med en liknande (ibland bättre, ibland sämre) produkt som dödar marknaden för "hotet". Du behöver säkert inte anstränga dig speciellt mycket för att hitta exempel på detta.

 

MS har (liksom Apple) många goda programmerare, men det är inte de som skapar företaget (de är till 99,5 % utbytbara). Det är företagets visioner och marknadsstrategier. MS vill ha allt medan Apple nischar sig.

 

Slutsats: skit i vad Steve & Bill FUDar om. Kolla vad de levererar i stället.

[Whistler]

Einar,

 

Är inte blind och kan både se & förstå att MS gjort en del *övergrepp* på marknaden. Det jag invänder mot är de (ibland) äckligt självgoda Appleförsvararna som tycks tro att Apple är *the seventh coming* och fullständigt osjälviskt vill hjälpa världen.

 

"MS vill ha allt medan Apple nischar sig."

 

Apple vill också ha allt.

 

"skit i vad Steve & Bill FUDar om. Kolla vad de levererar i stället"

 

Har levt efter den tesen ända sedan begynnelsen och kommer även i fortsättningen göra det.

 

 

[Einar Zettergren]

Whistler,

 

det är nog som du säger att många Macanvändare också är Macfanatiker, i högre grad än motsvarande PC-användare. Antar att det är "underdog"-syndromet. Själv är jag något mer moderat, min fanatism sträcker sig till att jag aldrig kommer att betala med egna pengar för en PC hemma (så länge Apple kan producera adekvata burkar för mina ynkliga behov).

 

Men du har fel i att Apple vill ha allt: Apple vill "bara" ha DTP, DV, småföretag, skolor och hem. Lyckas man med annat så är det väl bara bonus. MS spelar dock dessutom i enterprise (W2k), stordatorer (klustrade W2k), Palm (Win CE), spelkonsol (Xbox), system i bilar, hushållsprylar etc (Win CE igen)... har säkert glömt något, men du fattar nog...

[Mikael M1]

Hur läser Du?

 

Där jag var (på universitet) som både student och senare anställd, på olika institutioner. Detta var inte datainstituitoner, utan ställen där man mest producerade text (mkt vanligt på universitet liksom på kontor) PC-användarna (som jag skrev) ansåg att DOS var överlägset och Mac en leksak. Antagligen därför att Macen visade på skärmen hur texten skulle bli. man behövde inte kunna en massa kommandon. Man kunde peka på skärmen och sätta i skrivpunkten direkt i st f för att köra racer med piltangenterna. osv det var för enkelt tydligen.

I stort sett varenda PC-användare (DOS) jag mötte på den tiden hade denna attityd. om de satt i position att påverka inköp gynnade de systematiskt PC. Då skall man ändå komma ihåg att universitetsmiljön varit mkt blandad. (jag lämnade den för några år sen, så jag vet inte nu). Jag pratar inte om Unix-användare eller programmerare el dyl, utan bara de "vanliga" användarna.

Dessa samma personer var sen helt lyriska över Windows i dess olika skepnader. De var inkonsekventa. Jag har mött drösvis med dylika MS-fanatiker. De får gärna använda vad de vill för mig, men de har nästan undantagslöst gjort allt för att prata skit om Macintosh, och, om de haft möjlighet, försökt likrikta på DOS (och senare Windows).

Du påstår att det jag skrev "inte stämmer". Du var förmodligen på andra platser och kanske bland sådana som arbetade med datorer på heltid. Det var inte jag. Jag vet väl vad jag varit med om!!!!!!

 

så alla var admin eller kontorsslavar?

jaså? resten då. de satt vid attrapper eller?

eller sorterar du in forskare, författare, dtp-are etc i vilket fack?

 

jag har heller inte påstått att PC är synonymt med spel.

men om nu PCn är överlägsen för spel, som en del hävdar, då är den väl överlägsen som leksak?

Därför är det vanliga påståendet (som jag hört massor av gånger) att Macen är en leksak så oavsiktligt komiskt.

Kan Du inte se ironin i det så är det ju tråkigt.

 

Obs! Jag har inte sagt att Windows är skit och Steve Jobs är gud. så slipper du lägga det i munnen på mig

 

[Whistler]

Mikael,

 

Vi är helt uppenbart från olika miljöer och med olika bakgrunder.

 

"PC-användarna (som jag skrev) ansåg att DOS var överlägset och Mac en leksak. "

 

Är inget jag känner igen eller någonsin konfronterats med men jag får väl ta ditt ord som sanning i detta fall.

 

Har vuxit upp i en både och miljö och har inte förrän på senare år börjat rata Mac som alternativ. Har dock aldrig (tidigare) talat i nedlåtande termer vad gäller Mac, det jag invänt mot är den senaste trenden med att fullständigt fanatiskt med näbbar & klor försvara Mac som alternativ. Så långt är det iofs ok men de gånger jag hamnar i debatt med en Maccie är bland det första argumentet från Mac-personens sida "MS-suger" dvs det blir aldrig en konstruktiv debatt eller konstruktiv kritik utan ren jävla FUD och jag svarar med samma metoder.

 

När man surfar in på div Applerelaterade siter på webben så fokuserar många mer på att smutskasta Microsoft än egentligen berätta varför man ska välja en Mac, blir äcklad av detta.

 

Detta misskrediterar Apple och Mac som plattform och jag vet att många Macanvändare också känner avsmak för den omogna jargongen.

 

Att det sen finns mängder med folk som obefogat kastar skit på Apple, Mac m anv är inte heller vackert.

 

"så alla var admin eller kontorsslavar?

jaså? resten då. de satt vid attrapper eller?

eller sorterar du in forskare, författare, dtp-are etc i vilket fack?"

 

Ett företag med ett par hundra anställda, Admins och kontorsslavar precis som jag sa. Författare och forskare ser jag knappast som en stor eller markant grupp utan sorterar obarmhärtigt in dom under kontorsslavar eftersom deras applikationsområde hamnar i samma fack. DTP´are fanns inte på PC plattformen då, skärp dig.

 

"Obs! Jag har inte sagt att Windows är skit och Steve Jobs är gud. så slipper du lägga det i munnen på mig"

 

Que ?

 

 

 

 

[Whistler]

Einar,

 

"Men du har fel i att Apple vill ha allt: Apple vill "bara" ha DTP, DV, småföretag, skolor och hem. "

 

Detta kan ju faktiskt klassas som allt

 

Klientmarknaden sträcker sig även till "Enterprise"-miljö, denna vill Apple också åt.

 

MS har runt 93% av hemanvändarmarknaden idag, Apple vill komma åt den marknaden utav en god anledning.

 

Förstår vad du vill säga och din poäng är tagen.

 

 

[His Divine Shadow]

Whistler läste du detta på maccaddict?

Jag kommer ihåg att jag läste detta också där.

Och det finns en där som skriver en kolumn som heter IBrotha

(ja märker att sånaära personer tror att dom ger intrycket av att vara kreativa när dom kopierar i:et från IMac), han använder sig mycket av det faktum att han är svart och ras skillnader för att få mer slag i sina artiklar, han försöker ju förklara varför han gör så men det verkar inte hålla, i mi mening gör hant det för att hans artiklar annars inte ärspeciella alls. Det är bara enkla PR trick.

Han påstår sig alltid svara på mail, jag skrev ett artigt brev där jag kommenterade snällt på hans artikel och i slutet sade j ag att jag var PC användare, jag har inte fått ett svar ännu, det var en månad sen...

Lite offtopic ja vet...

[Whistler]

His Divine Shadow,

 

En färgad Imac, make sense - väldigt fyndigt.

 

Man slutar aldrig förvånas, är Mac vs Människa ett förhållande i ordets rätta bemärkelse ? Är det kanske något sexuellt ? I såna fall, hur gör man ?

 

Jag utmanar er Maccies att hitta en PC användare som i lika orgastiska ordalag skriver om sin PC.

 

När jag sitter framför mina maskiner så känner jag.................eh........ att jag kanske borde installera switchen med en annan topologi i botten, har däremot svårt att få emotionell kontakt med Dellarna.

 

Är det kanske så att Macen är en flicka och PC´n en pojke ?

 

Skulle förklara en hel del.

 

Mycket offtopic men jag kunde inte låta bli

 

 

[CyberPet]

Öh, vill nog läsa hela texten som du citerar. Detta utdrag är inte direkt från en "Die-Hard-Maccie"... känns lite fejkat om du fattar vad jag menar. Så länk tack!

 

Min uppfattning om hur Apple behandlar sina kunder är förståss inte bara rosor. Visst har Apple fått en släng av storföretagssjukan då de inte lyssnar lika mycket på sina användare som tidig. Men har du problem så får du faktiskt hjälp!

 

Ett exempel:

Jag fick en PowerBook G3 (Wallstreet) som handikapphjälpmedel från Landstinget. Först ville de ge mig en PC men då jag inte kan något om PC och skulle känna mig mer handikappad om jag var tvungen att lära om efter 12-13 år som Macanvändare så gick de med på att ge mig en PowerBook istället för en PC laptop. Enda kriteriet var att jag skulle sköta uppdateringar, service och support själv.

 

Nu hade jag otur och fick en dator som inte var riktigt frisk. Den hade problem med värmen och var konstant överhettad. Jag hade datorn in på service för att fixa problemet och under tiden fick jag låna en annan PowerBook då mitt handikapp skulle bli värre utan dator.

 

När det visade sig att datorn var irreparabel så skickade Apple upp en ny lånedator medan de skulle bygga en ny dator åt mig.

 

Jag hade förväntat mig att få en dator av samma modell och prestanda som den jag hade fått från Landstinget. I samma veva så kom Apple ut med en helt ny modell, och de försköt leveransen till mig så att jag fick den sprillans nya modellen. Jag hade ju en av deras lånedatorer så det gick ju ingen nöd på mig. Och att få en ny dator som ersättning var inte illa pinkat då den nya var 50% snabbare och dessutom både lättare och mer energisnål.

 

Så nu sitter jag här med min nya PowerBook G3 (Firewire) och njuter av att mitt liv blivit lite lättare. Datorn är 50°C svalare än min första och jag kan äntligen ha datorn i knät.

 

Hur många andra företag skulle gjort samma sak? Skickat en två generation yngre modell som plåster på såren för allt strul med lånedatorer och reparationer?

 

 

 

/Petra

[Whistler]

Petra,

 

Din önskan är min lag :

 

http://www.macaddict.com/news/opinions/staff/06_19_00.shtml

 

Och ja, tvärtemot vad du tror så är personen en "die hard Maccie".

 

Önskar bara att även andra postade med en länk i samband med uttalanden/citat.